A кто и где ваши "мысли оять здесь трактуются как илиотские"?

И вообще, кто такие "илиоты"?
Может вы имели ввиду искариоты? )

Ага,можно .....а Сандею не можно.Каким жестоким нужно быть чтобы вот так мыслить и поступать!!!!

Я имела ввиду идиоты. Просто клавиши д и л находятся рядом на клавиатуре.

А зачем насмешки делать?

Вы пишите...смеяться или плакать не знаю.......он что, ящик сторожит?......

:-)

Я понимаю что вы из тех мужчин которые блондинок считают идиотками но здесь ваша не проходит.

Сами видите, что мысли мои вполне логичны. И я хотть и не знаю ваших священных писаний но рассуждаю нормально.

Об этом говорит и то что вы не стали комментировать мои слова по поводу мего ответа вам что сторожит исус в возле ящика!

:-))))

Нет "ваши и наши"--есть Христовы и служители дьявола.По плодам узнаете их...

 А где насмешка?
Я действительно не знаю, что делать, смеятся или плакать, когда читаю подобные перлы, насчет стоящего у ящика Бога.

Не стоит лгать и клеветать.
Отец лжи - диавол.

со всеми кто тут пишет ПРОТИВ существования десятины в церкви - ПОЛНОСТЬЮ согласен и единомысленен.

Они как будто пишут мои мысли!))..меня это радует..значит БОГ ВСЕМ НАМ ПОКАЗЫВАЕТ ОДНО!

а в каких то других вопросах может быть мы не видим одинаково..но здесь то не могу говорить..

тема то о десятине и что её в новом завете нет и впомине!

когда пишу "мы" то это как раз и подтверждает что всё что пишут тут мои друзья- моё также

то есть не пишу лишь своё понимание в вопросе о том что ДЕСЯТИНА В Н,З,- ФИКЦИЯ а разделяю НАШЕ (ЦЕРКОВНОЕ) и главное БОЖИЕ мнение!!!

и ещё...не одинок..общения предостаточно и дружу и общаюсь с теми кто ПОКА ЕЩЁ обманут насчёт десятины..и неверующих друзей у меня много..так что ГОЛОСЛОВЕН ТЫ

здесь пишу зная что прочтут многие и сделают выводы и это эффективнее

а покаяться НЕОБХОДИМО всем обманщикам кто живёт засчёт других

если ты Стефан один из таких- ПОКАЙСЯ! ПОКАЙСЯ!!! ПОКАЙСЯ!!!

да простит тебя Бог за то что ты непослушен Ему и делаешь то что Он тебе не велел!

и в понимании закона разобраться надо тебе и десятинщикам

это тема - о законе и что его не надо соблюдать!

десятины не надо давать потому что отменена! что не ясно???

кстати Стефан

на учёте в психо- неврологическом диспансере не состою если чё

и диагноз с симптоматикой параноидальная шизофрения отчасти можно поставить тем десятинщикам которые утверждают что "им Бог сказал и открыл давать десятину"!

так что это?- голоса?..хм..тяжёлый случай..тут молиться надо много и с постом..не шучу

да причём ту синдром?((

у меня вправду возникает желание не осуждать десятинщиков а ПРИЗВАТЬ К ПОКАЯНИЮ ведь это - их единственный выход!

с неверующими тоже общаюсь..и соучастник в их спасении..но тема о десятине..чё мне свою жизнь Вам описывать?

война РЕАЛЬНО здесь за истину о том что:

ЦЕРКОВЬ КАК СЕМЬЯ ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ВО  ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ОБЩИНЫ!

Вот о чём учит Писание

а десятина это не семейные отношения ну как же понять то не может???

ну вот аналогия..простая..из ВАШЕЙ, Клер, жизни..

Вы же, зарабатывая деньги, не приносите домой десятины..

также и верующие живущие в одной местности

если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и ПО НАСТОЯЩЕМУ друг друга любят и наполнены Христом то

они учавствуют в повседневной жизни друг друга и НЕ ДАЮТ ДЕСЯТИНЫ а дают согласно возникшим нуждам...по потребностям

вот почему пишу здесь..ведь понимание семейственности извращено десятиной!

не на Вас ..

реакция на обман и ложь у всех одинаковая

если с Вас десятины требуют и объясняют что это угодно Богу- не верьте

сами- давайте сколько хотите и кому хотите

это будет хорошо и правильно..но не спасёт Вас от вечности без любви..

Ваше отношение к христианам из за того что ВЫ НЕ ВИДИТЕ САМУ СЕБЯ! ЧТО ВЫ ТО НЕ ЛУЧШЕ и

в своей обычной жизни Вы много делаете того, за что Вам стыдно..не так ли?

и потому ни добрые дела ни даяния денег нищим ни помощь не имущим не дадут Вам успокоения Жена Казанского..Вам нужен Бог и потому вы здесь..но Вы разочарованы в тех кто или допускает согрешения( как и неверующие люди) либо те кто убеждал Вас что они мол верующие..но это просто называющиеся но не являющиеся- номинальные псевдо- христиане..

Бог Вас любит Жена Казанского и денег с Вас не требует)))

десятинщики не видят что их плоть хочет соблюдать закон

утешается законом

их душа самоудовлетворяется законом

дал десятину- временно успокоился..легче на душе становится..но не всегда..

но это не духовное проявление- дать регулярно- обязательный взнос тем кто распоряжается как неверный управитель ..почему?..да потому что деньги уходят на второ- и третье-степенные нужды..

мы уже много раз писали что деньги не идут по назначению..на непосредственно главные нужды церкви- помощь нуждающимся святым

в основном и знать никто не знают..чем кто и как живёт!..и не хотят знать..только улыбаются лицемеры:"ой..брааат!))))..кагдилаа???.."..- делают вид что ты им интересен..но по факту- ноль

не знают как и что..чем помочь..не интересуются..

ведь их научили тупо отдавать деньги в распоряжение лидеров..а те не знают в большинстве своём кому и чем помочь и у кого какие нужды..

и не врите что мол передёргиваю- в основном везде так!

а главное- десятина есть закон!..закон отменён Христом!..десятины нет нет и нет! вот ответ собирателям!

Если бы не желание собирать денежную десятину, постановления закона не приводились бы на память.  А то как объяснить, что из всего закона, только одна заповедь в ходу. Вот сборщик и начинает выдумывать про обрезание зарплаты по благодати, про всесожжения карманной наличности, про жертвы хлебные и мирные, про приношения идущие параллельно с десятинами в дом к сборщику хранилище.(мал 3:10)

Стефан , вы упускаете одну важную вещь-обьясню на примере -я водитель ия обязан соблюдать правила дорожного движения ,они регулярно меняются ,туда вносятся коррективы(знаки,трактуются по другому  термины как обгон и тд) так вот если посмотреть на старые и новые за исключением нововведений это два можно сказать одинаковых документа,но руководствоватся я должен новыми правилами ПДД а не старыми потому в случае претензий сотрудника ГАИ я буду отстаивать свои поступки новыми правилами а нестарыми, еслия буду ссылатся на старые он справедливо мне скажет они недействительны вы обязаны соблюдать новые- и будет прав на 100 процентов, таких примеров можно привести миллион, и во всех их буде здравыми правильным соблюдать условия нового договора а не старого. (продолжение следует)

так и Бог как самый большой законник разработав Новый Завет с людьми с момента выхода Нового Завета упразднил Ветхий Завет- Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? 12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. 13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику. 14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства. Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому. 8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь. я не знаю того кто вас убедил что учение апостолов основано на трёх заповедях это неправда даже если постановления похожи на заповеди (а они похожи) это не основание исполнять три заповеди. автор и Ветхого и Нового заветов Бог неудивительно что они гдето похожи но жить мы должны по Новому Завету а не по Ветхому с его постановлениями и десятиной в том числе

я так понимаю что она это образно сказала, вообщето она права , хоть Господь совсем ненуждается в наших  фантиках Он смотрит в сердца  когда мы их жертвуем  а кто то еще и пытается десятину по своему принести -Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. значит Бог знает с каким сердцем мы несем фантики  в церковь и ему не все равно скаким мотивом - толи нам руки выкручивают пугая проклятиями за неуплату десятины, толи обещая 30-60-100 крат умножение превращая церковь в филиал небесного банка- а Господа в Самого Главного Банкира - чего Ему и на ум неприходило

Ну вы по сути дела завуалированно сказали что ваш соблеседник глуп.

:-)))

Вы сами понимаете ситуацию?

Вы представьте что вы стоите разговариваете и в ответ на вашу реплику собеседник хватается за живот и говорит: - ой я не могу , сейчас упаду от таких перлов!

:-)))))

Вы вообще где воспитывались?

Ну да. Одна мне сказала что я тут вообще делаю и о чём говорю. Второй сказал что чуть не упал от моих перлов.

Хорошенькая у вас тут компания. А вообще я от христиан уже не первый раз слушу. Стиль знакомый.

:-))))

Вы тоже хотите сказать что я лгу???

:-)))

А разве я одна здесь разочарована?

Разве ваши отношения к другим  церквям не такие же?

Разве не такие же разговоры ведуться здесь? Раве про тех же православных не так же говорят?

Здесь я вижу это норма вещей и почу бы мне не сакзать пару слов вашу кучу?

Не было никакой заповеди десятины до заповеди, данной Левию. Заповедь дана Левию. И никому больше. Кто приписывает это себе, тот вор.

За воровство и обман людей будут судимы точно. Нарушение заповеди Божьей в виде присвоения себе несуществующей финансовой десятины с христиан - это страшное зло. Будут судимы все, кто делал это.

Не пытайтесь манипулировать мною с помощью слов и психологических приёмов. НЛП и прочая оккультная мерзость на меня не действует.

Стандартная сказка. Бог не забирает работу, чтобы сделать из служителя сборщика несуществующей в Его учении денежной десятины. Не Богохульствуйте. Да и не слышит Бога ваш пастор, пусть не сочиняет.

Это не поможет вам. Заповедь, данная Богом о десятине, принадлежала тогда и принадлежит теперь сынам Левия. Христос этого не отменял. Такая десятина была и осталась до сих пор. Десятина принадлежит навечно сынам Левия.

А фраза "платить десятину" - это не из Библии. Такой фразы в Библии не было и нет. Возьмите Симфонию и убедитесь. Нигде в Святом Писании не употребляются рядом слова "десятина" и "платить", "десятина" и "деньги".

простите мы не без греха к сожалению .постарайтесь понять и нас -вопрос для многих на форуме болезненный да и многих находящихся здесь от того что происходит с финансами в церкви не самые положительные воспоминания. я желаю вам принять Господа как Спасителя и доверится Ему. а  в вопросах Богопочитания и исполнения заповедей и учений всегда будут разногласия-привыкайте. мы имеем не такое полное представление об истине как имеет Господь поэтому невсегда друг с другом согласны. Примите Христа в свое сердце-для вас это важнее всего .

Пожалуйста, говорите, что хотите. Никто не запрещает. Только не нервничайте сильно, а то потом переходите на китайский, а здесь он как-то не очень в ходу, мало кто понимает. Ладно? :))

Жена Казанского ,а я не против ,чтобы вы  в коробочку деньги  клали на везение.  Что плохого ,если человек верит в то,что возле коробочки стоит кто-то не  в рясе. В  конце концов кладут же под елку деткам подарки  и никто не оспаривает,что они от дедушки Мороза .

не дождетесь, это о плотском исполнении закона Стефаном. Если он за десятину, то пусть примет и обрезание крайней плоти.

да, Павел написал - всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. - 1Кор6:7

Это касаемо десятины прежде всего. Позволительно собирать десятину? Да всё позволительно, но видите ли, эта десятина уже обладает пасторами, и поэтому им она не полезна.

Обладает до такой степени, что вытеснила из ума мысли о поиске Иисуса Христа.

В параллельном месте написано, что всё полезно, но не должно служить угождению плоти.

Десятина как раз служит угождению плоти вовсю.

а тому, кто ни разу не испытывал сверхъестественного благословения от Господа, этого не понять.

Они не жируют. Просто есть два приличных здания и есть те, кто приходят туда.

верные. Вы просто Христа не знаете, и от этого меня никак понять не можете.

А вы значит не верите????

:-)))

именно о том. И ответственность это вторично. Когда Господь открывает, Он и ведёт и мудрость даёт, как распорядиться.

а вот в этом вы и ошибаетесь. Вам кажется, что вы создаёте церковь такой, какая вам по нутру, а уж Бог как нибудь Сам позаботится.

Но Он не заботится. Он допускает до времени существование, но у каждого есть чаша гнева, и когда она переполняется, то уже вся эта чаша начинает изливаться на голову того, кто так распоряжался Господним именем.

И этого нельзя остановить. От Господа это. И для каждого.

я признаю себя грешницей, но не тем грехом, который вы указываете мне. И оскорблять мне вас не охота что-то.

Знаете, когда Господь вначале 2007 года сказал, что я должна посмотреть конец того мрака, из которого мы вышли, я очень изумилась, но прошло почти 5 лет и вижу действительно конец.

Пастор рванул от уголовного дела за кордон, а там раз! и ему приходится работать своими руками, так как здесь его всю жизнь содержала церковь, а там он на старости лет этого лишился. И пашет, как папа карло. Наверно своих верных подтянет к себе, чтобы они работая, содержали его...

Вот и конец пришел его системе, построенной на нечистых помыслах и мотивах.

того, кто был гласом вопиющего в пустыне, тоже называли сумасшедшим - Иоанна крестителя. Прочитайте, как Иисус о нём говорит - люди думали, что в нем бес.

Так что вам же и отвечу вашими словами -

Народ. Скажите честно!

А что, в ваших организациях нет подобных ящиков для свободных пожертвований???

Что то вы меня тоже этими ящиками задели уж извините.

Но по моему вы лукавите!

Впрочем как всегда!

:-))))

ещё как положишь, вот вспомните Давида, который купил себе Мелхолу за 200 или 300 ?? краеобрезаний.

А вы какого Казанского жена будете? Это имя должно быть всем известно? Похоже на кличку крутого авторитета. :))

зачем тогда вопросы? Вы нелогичны. Если вы считаете нас всегда лукавыми, а себя нет, тогда не задавайте нам вопросы.

меня бы более интересовало на вашем месте - а если вы сейчас умрёте, то куда пойдете?

А ящик это для ВАС абсолютно не важная вещь.

"Извините, Жена К..., христиане на самом деле не агрессивны, ведь слово"христианин" означает "подобный Христу". А люди, о которых вы говорите, христианами не являются, они себя так называют. В Писании сказано "от избытка сердца говорят уста", поэтому можно определить с кем вы разговариваете."

"

"Любезный "отрезенный ломоть"... ваше одиночество довело вас до того, что вы возомнили себя "гласом вопиющего в пустыне", в чём вы периодически (весной и осенью) практикуетесь, а в период особенного обострения ваших чувств  .."

Цельный вы наш  пирожек , в кумитэ замешанный , кем-то о там "стреляный" ,да еще  и "не из того теста "  слепленый.  Расскажите нам ,"любезный  христианин" , как там продвигаются  дела  с тем  , что вы  "наделали"  в духовный  мир.  Скоро  27 ,вы  там  должны были что-то всем  показать.

Растет ли на поле  после команды рекс-фекс денежное деревце ? Пока еще  не поняла окончательно: вы тот кто монетки закапывает,или тот  кто  их приходит выкопать. Если взять во  внимание  общее развитие ,то скорее первый ,чем второй.