ну ничё..Бог и с иглы снимает..не то что с крючка "десятины"!

я о проклятиях впервые услышал из уст пасторов, проклинали уходящих из церкви, проклинали не дающих им денюшку

меня больше волнует другой вопрос, ваша женщина читала Писание ?

45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне.
(Матф.25:45)

О да плоды Аделаджи очевидны - заработал миллионы накупил недвижимости по всему миру построил себе несколько шикарных домов Ну а то что за ним тянется шлейф из трупов и искалеченых людей то что  оставил  детей и инвалидов без крова это так реактивное образование Вот оно ваше евангелие процветание  Это насколько морально нужно деградировать что бы называть это явление учением Христовым

Кстати какже тогда относится к заявлению епископов ......????

 Они лишились своих квартир потому,что к этому  приложил свою лапу руку небезизвестный "замазанник".
За несколько лет до той аферы он "засветился", когда предлагал своим прихожанам "только показать" свои квартиры банку.
Думаю многие слышали ту аудиозапись, у меня даже сохранена на старом компе.
То, что он один из организаторов этой наглой и подлой акции, лично у меня не вызывает сомнения.
А многие из тех, кто лишился крова, просто безгранично верили ему.
Лжеучение об отдельной касте помазанников пока еще не отменено, к сожаленью.

Отсутствие слова, не может указывать на присутствие смысла. Если Христос не говорил, значит этого нет.

Кривое не может сделаться прямым, и чего нет,  того нельзя считать.

 Цитата DAN

Кривое не может сделаться прямым

.................................................................................................................................................................................

Кроме кривых путей грешника, который через покояние, сможет выровнять.

Смысл в этой теме? Грешат не берущие десятину или берущие? 

Одна сторона уличает другую, только в незаконности несуществующего налога в НЗ, другая сторона и неберущих и недающих. Здесь апититу уже поболее.

Грешат все, согласные с неправдой и нежелающие исследовать Писание. Дающие богатому сборщику обеднеют и  это слово, уже имеет массу печальных подтверждений. Не послужившие  Христу в нуждах меньших, не будут иметь награды, ни в веке сем, ни в будущем

антигрех

Хорошо, что клер не додумалась сказать поставить вместо Христос антихристос.
Короче, аффтар жжот неподеццки со своей антидесятиной.)))

да дело в том. что святым неприлично спорить

мы здесь УЧИМ о том, что десятины в новом завете не существует

Клер, противостоит своим личным мнением Божьему и пишет против Истины. Этим грешит!

А все десятинщики кто пришёл- ушёл и Стефан- просто некомпетентны в данном вопросе

несведущи..

несмысленны вы все!

и вам мы будем НЕУТОМИМО и на каждой странице ЗАГРАЖДАТЬ уста!!!

так то!!!!!

Учение Иисуса поважнее ваших каких то мнений.

А Иисус ясно сказал, что наша праведность должна превзойти праведность книжников и фарисеев

а это значит что не десятина, а больше!!!

это означает что любовь отдаёт лучший кусок

послаще и повкуснее..

и всё себе необходимое..последнее

и если надо- жизнь!

это- учение нового завета А спорящие ВСЁ РАВНО ничего не смогут тут сказать вразумительного- это же итак понятно.

нет никаких ЗДРАВЫХ и даже хоть малейших причин считать десятину нормой в церкви!

Покайтесь лже- наставники! ПОКАЙТЕСЬ!!!ПОКАЙТЕСЬ!!!!!!ПОКАЙТЕСЬ!!!!!!!!!!!!!

а вы не умеете беседовать, излагать свои доводы, подкреплять их Писанием?

Только лозунги, попытки унизить собеседников и похвалить себя.

Я уже заметил за вами стремление избежать обсуждений местописаний или причин побуждающих так, а не иначе понимать.  То есть по простому сказать:

НУ ЕСЛИ....  нечего сказать по существу, тогда надо обозвать или съязвить, или изобразить супер занятого. Аки пчёлка: вся в трудах и заботах. (слова из мультика)

Вы здесь не обсудили ни одного местописания, ни привели никаких доводов. Как то несерьёзно у вас.

Стефан, Христос сказал, чтоб ученики научили все народы соблюдать всё, что Он повелел им, ученикам.
Христос не сказал, делайте то, чему вас будут учить ваши пастора, но чему Я никогда не учил вас.
Ответь по существу, где Христос повелел  платить десятину?
Скажи, где в учении Христовом есть десятина?

Матф.28:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь

согласен с братами своими мнениями можно делится до второго пришествия ,а правильней будет сверять свою веру с Писанием  а не наоборот  Писание со своей верой и пилить Его пока не совпадет со своей точкой зрения есди есть чем поделится желательно очень по Слову делится а не по ,, понятиям,. они у каждого свои( говорю и о себе)

Еще раз напомню, что 10ины серебром с нуждающихся НЕТ в Библии. Собирающие могут повесить нарисованные головы теоретиков коммунизма с их партвзносами. Коммунизм существовал на взносы, а церковь на добрых делах веры.

Да уж вы посторайтесь не подведите

Павел

предал анафеме

всех, кто учит тому, чему он не учил

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

нет, без еретического учения благословлены Господом.

открывали. Муж на миссии открыл 2 церкви, в которых до сих пор не пять чел., а более, хотя политика этой общины уже сдула основные ряды вникуда. А мы кого можем, опять находим. А они нас.

за пять лет моего служения, у меня из одной ячейки получился целый район. Только толку ноль, так как проповеди о десятинах и даяниях пасторам не приводят к освобождению. И уже сожалею о том, что люди привлечены с моей помощью в эту муть.

Проповедовать необходимо только Христа, и при том распятого.

пастор должен делать только одно - пасти вверенное ему стадо Духом Божиим. И не наживаться за их счет, а участвовать в жизни каждого непритворно. С плачущими плакать, с радующимися радоваться. Это и есть любовь Божья.

это хорошо. Но если Господь говорит, то Он и обеспечивает. И дает мудрость и разумение. Почему же к такой ереси десятинной всё свелось?

и это хорошо. Но. как жена пастора, я против назначенной зарплаты. Так как её в любой момент могут отобрать. Ведь все грешники. И порой хочется добиться чего нибудь от пастора, манипулируя зарплатой, или пугая, что - вы нас не устраиваете, и мы вас переизбираем.

конечно! Что вас, порядочных спасать? Лучше нас, грешных. Молюсь, чтобы вся душа моя была спасена.

а вдруг он и правда глас вопиющего в пустыне?

толстый намек на шизофрению? Так благородно. Только о Господе более говорить не нужно после вот этих ваших слов Алу. Это было бы издевательством. Вы не Стефан. От Стефана грех отлетал, а в вас он так быстро возрастает, как сорняк. Вам необходимо освобождение от ереси.

покайтесь.

земля, и все дела на ней сгорят. И Козьма сгорит, и всё, что накоплено непосильным трудом.

А соединяющийся с Господом, есть один дух с Господом.

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:8,9)

Приняли ли ГАЛАТЫ 10ину? "Вы приняли" - не о крефловцах, а о галатах.

Цитата Апостол Павел

Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
(2Кор.13:3)

Ничего странного не находите, когда мерещится отсутствующая в Библии денежная 10ина с нуждающихся?

он самокритичен.

А почему бы свою десятину не откладывать на дипозит в банк? Толку ведь больше.Зачем дарить десятину церковным разводящим,я никак не могу понять?

Вы же Богу на небо не перечисляете свои подачки,а отдаёте людям,у которых бизнес состоит из того,чтобы выманивать у вас ваши денежки.Бог не нуждается в человеческих подачках.

, суть ваше утверждения насколько я помню было то что язычникам уверовавшим во Христа нужно соблюдать не меньше 3 заповедей из Ветхого Завета так как постановления первого собора совпадают с тремя заповедями . другими словами чтобы потверждать свое спасение нужно соблюдать три заповеди из закона отраженные в наставлении к язычникам-христианам . основная проблема к такому утверждению состоит в том что ни один апостол нетребовал и не учил соблюдать три заповеди из моисеева закона .для начала нужно не забыть зачем Бог дал закон евреям- закон это следствие заключенного завета между Авраамом и его потомками и Богом - через 430 лет после Авраама Бог через Моисея дал евреям 10 заповедей и уставы соблюдая которые люди потверждали свой завет с Богом и право на благословение и обетования обещанные Богом соблюдающим закон. Бог многократно говорил что саблюдать нужно всё а не только часть из закона.павел это писал христианам-а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. -. поэтому апостолы не зря сказали что закон это иго которое немогли понести ни отцы не мы(апостолы и те кто жил во время первого собора) (продолжение следует)

5 кто серебра своего не отдает в рост и не принимает даров против невинного. Поступающий так не поколеблется вовек.
(Пс.14:5)

Юноше было велено отдать все, Закхей отдал половину - пришло спасение. Какою мерою отдадим, такой и получим. Когда мы помогаем человеку, то можно сравнить, сколько бы дала ему мать его и с каким сердцем.

в посланиях к христианам - язычникам Павел обьяснял как нужно относится к закону- Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один. 21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до тоговремени, как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.( Детоводителями раньше называли воспитателей, которые водили детей в школу. Детоводитель нужен ребёнку до тех пор, пока он сам не научится ходить в школу. Окончивший школу и поступивший в университет не нуждается в детоводителе, ибо детоводитель стал для него не нужен и бесполезен). то есть до пришествия Христа закон вел людей к Богу -можно сказать заставлял идти к Богу, всякий кто противился детоводителю (закону) был наказуем(продолжение следует)

апостол Павел как еврей воспитанный в одной из лучших школ того времени(его учителем был Гамалиил) прекрасно знал о чём пишет. язычникам -христианам-по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя, другими словами закон не имеет более никакого права  заставлять или вести нас к Богу. поэтому нам не точто ненужно нам нельзя соблюдать закон Моисеев.для нас Господь оставил своё учение которое строится на заповедях данных Христом - Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. иоанна13.34апостол Иоанн в своем послании неоднократно написал что нам нужно соблюдать заповеди Христа-А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем. 6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним. 23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам. как видим апостол Иоанн ссылается не на моисеев закон а на заповеди данные Христом . согласитесь заповеди верить в Иисуса Христа в моисеевом законе нет . (продолжение следует)

Моисеев закон был дан Израильскому народу.
Язычники не имели закона. (Рим.2:14)
Поэтому Христу не надо было запрещать платить десятину тем, кто никогда не был под Моисеевым законом, а как ты знаешь, заповедь о десятине - это часть Моисеева закона.
Видишь, как всё просто.
Я ответил, теперь твоя очередь:

Ответь по существу, где Христос повелел  платить десятину?
Скажи, где в учении Христовом есть десятина?

Матф.28:
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, 
20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь

p.s.

Платишь ли ты налог на недвижимость по американским законам о налогооблажении?
Уверен, что нет.
И это правильно, так как ты не житель США.
Так с какого перепугу ты, необрезанный, решил, что на тебя распространяется Моисеев закон?

. поэтому как итог могу сказать что учение Иисуса Христа отраженное в Новом Завете в некоторых пунктах перекликается с моисеевым законом но посути это два разных договора и по тому с кем заключались (1-й с евреями,2-й со всем миром(тем кто исповедует Христа) и по исполнению (1-й смерть животных в уплату за грех, очень сложная система жертвоприношений ,постановлений ,обрядов, 2-й смерть Христа как совершенной жертвы в уплату за грех , отмена ветхозаветного священства за ненадобностью как написано в евреям )

как итог Павел писал Галатам-Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью. ( да простит Админ за разбор несоответствующий ветке)

дочитайте до конца мой пост(последний)

да у вас и не получится. Вы то о шизофрении, то Козьме говорите.

а может обрезать его?