со стороны это выглядит именно так
всех кого вы регулярно покусываете из-за core? так это же женский язык заигрывания.
ведите себя более достойно, если хотите привлечь внимание
ваши ляпы говорят об обратном
это понимание по стихиям мира , а не по ХРИСТУ.
но чтобы рассудить по ХРИСТУ,то надобно ч обы ОН пришел,когда прийдет то разрушит стихии мира и будет только ОН все во всем.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся земля и все дела на ней сгорят.
(2Пет.3:10)
Домысливать можно что-угодно. Вы все мастера на пустые домыслы
Не судите по себе. Если вам нужен муж, чтобы спрашивать у него дома о Писании (вы на пару с OBLAKO так скорбели, что нет мужей у вас), то мне никто не нужен и я не стараюсь привлекать к себе внимание, тем более внимание тех, кого покусываю, как вы выразились.
Если бы я была невнимательна к таким "христианам", как вы и ваш друг ("муж") core, то давно бы вляпалась в такое же дерьмо учение, как вляпались вы.
в ПАВЛЕ ,ПЕТРЕ, ИОАННЕ других апостолах ,несомненно, ДА!
инначе как они могли писать об этом?
а вот что ПЕТР имели ввиду говоря, о стихиях мира,которые рушатся ,о земле и делах ,которым должно сгореть,о небесах,которые прийдут надобно что ХРИСТОС ОТКРЫЛ,
без ОТКРОВЕНИЯ от БОГА не прочитать.
но скажу только ,что ныне есть те , в ком пришествие ДНЯ ГОСПОДНЯ ,также состоялось, у каждого это происходит в свою меру, по наступлению опреденных событий по ПИСАНИЮ.
если вам никто не нужен, то и ведите себя соответсвующе, а у облака есть муж. а вы столько раз ее обвиняли.
если бы вы были внимательны то не судили бы ни о чем, зная что познания ваши не имеют веса.
Только легкомысленные и легковесные люди быстро рабираются что к чему. нет в них такого свойства и навыка разбирать все основательно, а потому легко им судить. вот это и называется съела, обтерла рот свой, и сказала, что ничего худого не сделала ( что вы так часто цитируете) теперь знаете о ком это сказано.
Ну так ведь и должно сейчас так понимать, судя по Вашей следующей фразеЖ
То есть, поскольку Он не пришёл, по Христу рассуждать ни Вы ни я не можем пока ( стихии мира не разрушены ещё..
) Вы уверены, что не запутались в многословии?
аминь!
К чему правда Вы это написали?
34 А фарисеи говорили: Он изгоняет бесов силою князя бесовского.
(Матф.9:34)
18 Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес.
19 Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее.
20 Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись:
21 горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
25 В то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл то младенцам;
(Матф.11:18-25)
По-моему, в церкви должны служить дары, на дело созидания Церкви, и половая принадлежность тут ни при чём!
Прообразы Христос-Церковь, Жена-Муж, Духовное-Душевное, Дух-Душа даны нам для понимая ролей во взаимоотношениях, а не для прямых запретов служить или не служить! Само наличие даров - не есть ли лучшее подтверждение Божьего выбора?! И не нам Его осуждать - мужу Он их дал или жене!
Взять, например, если у жены есть все основания быть лидером прославления - голос, образование, веденье, помазание, дух поклонницы Господа, молитвенный опыт, глубина откровения о данном служении, а её муж просто фальшиво поёт, но ему доверяю лидерство только потому, что он мужик - ПОЛНЫЙ АБСУРД!!!!!!!!!!!
но дары сами по себе не служат. Служат люди, которым Бог дал эти дары.
давайте не будем додумывать: данное служение (лидер прославления) в Библии не значится.
Это ремесло (хормейстер, дирижер, руководитель муз. коллектива).
А молиться, поклоняться и прославлять Бога должны все:
И не упивайтесь вином, от которого распутство, но будьте исполнены Духа,
назидая друг друга псалмами и славословиями и песнями духовными,
поя и воспевая в сердцах ваших Господу
Это вы говорите, тоесть ваши мысли плоти.
Рождение происходит в вашем сердце и мыслях ваших, то есть по ДУХУ ХРИСТОВУ, если таковой есть в вас???
Это не я говорю, но слово Божие в 1Кор.3,3.
Или в Вашем писании эти стихи отсутствуют?
Выше, на 37 странице,о рождении своём свыше, я уже отвечал OBLAKу. Вы вообще, читаете ответы или только себя?
Понимание учения о рождении свыше - азы, которые не входят даже в начатки учения Христова. (Евр.6,6)
Нет христианина который не рожден свыше (тех, кто не рожден свыше и христианином imho, назвать нельзя)
Но почему Вы и OBLAKO как то особенно озабочены этим вопросом (сами-то рождены хоть или ревнуете пока об этом?)- последнее предложение шутка.
Теперь прошу Вас уразуметь, что если прекратятся традиционные, физиологические рождения, то не в кого будет рождаться Духу Христову и, таким образом, цель противника рода человеческого будет достигнута.
А потому, преподавать слово о рождении, как только о рождении свыше - заблуждение, вводящее в oбольщение. (Это я к тому, что к к рассуждению о рождении мы пришли от рассуждения о чадородии),
отталкиваясь от этой Вашей цитаты со стр.36
"Странно, что вы не видете, или не хотите видеть, что ГОВОРИТ СЛОВО БОГА?
СПАСЕТСЯ, ЧЕРЕЗ - ОТКРОВЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА, которое должно - РОДИТЬСЯ В ВАС, в вашем - СЕРДЦЕ!?
ЭТО ЕГО - СВЯТОЕ СЕМЯ - ЕГО СВЯТАЯ МЫСЛЬ, РОЖДЕННОЕ СВЫШЕ, ОТ ОТЦА - ДУХОВ,а не от плотской - человеческой мысли плоти..."
Не давайте места дьяволу.
Где в Библии есть пример пасторства женщины?Напротив,Павел сказал,что жещина не должна учить и соответсвенно указал причину почему,но для современных христиан-это уже не то,пришло "новое мышление".
А кому написано:
1Кор.14:34 Жены ваши в церквах да
молчат, ибо не позволено им говорить,
а быть в подчинении, как и закон
говорит.
Это написано мужьям, чтобы они знали, как их жёнам прилично себя вести в церкви. И если они не смогли научить этому жён.то естесвенно они будут себя вести как захотят. И Павел это написал потому, что у коринфян не всё правильно было во время собраний.
В общем нет ничего нового.
Быт.3:1 .... подлинно ли
сказал Бог...:
Жёны в церквях да молчат?
Быт.3:6 И увидела жена, что ...хорошо..., ...приятно ... и вожделенно
и начали сочинять:
1Тим.4:7 Негодных же и бабьих
басен отвращайся, а упражняй себя в
благочестии,
Неужто вам как кость в горле, что учить братьев не должны? Вам этого мало?
Тит.2:4 чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
Естественно что не для мужей это делать, а для Бога?
для чего вы лукаво опустили 35 стих? кому он сказан?
34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
(1Кор.14:34-36)
ответьте что делать тем у кого нет мужа. у кого им спрашивать?
У меня нет никакой кости по этому вопросу, не считаю что жена может учить в церкви и т.д.. Прошу ответить строго на вопрос.
А вы уверены, что лукаво? 35 стих сказан тем же, что и 34, мужьям.
У тех, у которых нет мужей, те могут спрашивать у тех, которые могут увещевать их как сестёр, со всею чистотой.
1-е Тимофею 5 1 Старца не укоряй, но увещевай, как отца; младших, как братьев; 2 стариц, как матерей; молодых, как сестер, со всякою чистотою.
Вообще, даже братьям сказано:
Иак.3:1 Братия мои! не многие
делайтесь учителями, зная, что мы
подвергнемся большему осуждению,
Но как видно это некоторым всё равно. Главное:
Матф.23:6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах 7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
К чему все эти попытки доказать, что вот мы мол, можем быть ещё более лучшими учителями чем братья.
спасибоПришелец за ответ. я вам искренне писала, что не считаю что женщина может учить или быть пастором. И вы нигде не найдете и намека на то что я думаю иначе. и зря вы меня подозреваете. У меня даже мысли нет посягать на ваше.
Вот думаю, какой смысл вообще чем-то интересоваться, если все писание обращено только к сынам(мужам). Бог не дал нам части с вами. Я как-то давно слышала, что женщина сотворена только для земной жизни, в помощь Его сынам, что бы те достигали Царства.
удачи всем
Но это лидерская должность, как и пастор, а значит власть, в современном понимании служения.
Нигде не сказано, что служить для женщины - грех!:)) А значит, всё это домыслы человеческие и религиозные забобоны! Есть дар и желание сердца - служи, если мотивы правильные. Служить - это иметь характер слуги, а сремится к управлению ради манипуляций людьми - и для мужчиныв грех, это дух Саула (волки, режущие овец) и дух Иезавели (и их жёны-манипуляторы)! По плодам, как говорится мы их и распознаём.
В современных церквях всё перевёрнуто с ног на голову: служение теперь - это официальный статус в церкви, портфель, позиция власти. Так не было при Иисусе, он и ученикам был слугою, будучи Богом. А в нынешнем пониманни служение - это престиж, "фу, какая гадость"! Служение - это степень ответсвенности, степень зрелости и степень духовной состоятельности. А сейчас в служение лезут всякие духовные карьеристы, без всяких на то духовных оснований, я имею в виду, дары и призвание. Хотя, бывают и хорошие исключения из общей тенденции, и это приятно:)))
судя по всему, женщины будут иметь оччччень большие головы - от избытка знаний не лопнут случаем?
и у мужа спрашивают, и у братов, прямо социологический опрос могут проводить... но-по домам! а в церкви - молчок! таким образом церкви перенесутся в ДОМЫ, и ТАМ будут происходить настоящие служения - потому что ТАМ - В ДОМАХ - будут учить, будут спрашивать и отвечать... это ж сколько знания женщина может приобрести за жисть??? а куда его вываливать - знание-то?? все молчи и молчи, т.е. не изливай...
ВЫ, драгоценные, немножко идете дальше ваших духовных заключений???? как на счет здравого смысла? если ваши жены имели глубоко в виду посвящение Господу, и все, что их интересует - это ВЫ лично, если им лень в церковь ходить - то это еще не значит, что ВАША ТЕОЛОГИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ ИМЕЕТ под собой здравый смысл!
Пришелец
обвинять людей в ЗЛОМ УМЫСЛЕ - это превращаться в свинью, перед которой зря бисер метать. ДОКАЗАТЬ - это уже достаточное обвинение (беспочественное), Речь может идти только о конкретном случае-если вы имеете факты. И БРАТ=УЧИТЕЛЬ - глупость и противоречит Слову, потому что учитель - или работа, или дар 5гранного служения.
предпочитаю библейское понимание служения.
И штатное расписание современной церкви нельзя ставить выше истины Слова Божьего.
Разве мы, не для БОГА, живем, Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Скажите, к кому первому, явился ХРИСТОС по ВОСКРЕСЕНИИ СВОЕМ?
А Мария, от кого зачала?
А Елисавета, от кого родила?
К первому, к кому приходит ХРИСТОС, это к - душе жаждущей, СЛОВА БОЖЬЕГО, ибо без НЕГО мы - ничто.
да, я очень уж подозрительный тип.
Я где нибудь говорил, что собираюсь быть пастором?
Глупости:
я считаю что нам в церкви вобще делать нечего. Ваш Бог, ваше писание, для вас и спасение. И если женщине нет части в слове, то нечего нам голву морочить вашим богом