Вы что разве не предполагали, что языки может раздаривать и дух заблуждения?
Холон речь ведь не про меня идет. Бог отдал сына своего на смерть, Он так решил и Он так сделал. Жертва был живая а не труп, Христос на кресте умер, а не до этого.
А что по вашему есть рождение свыше?
Вы отрицаете сам факт помазания Духом Святым, то есть пребывания Духа Святого на пресвитерах церкви или других служителей или простых христианах, во всех церквях Божьих и в вашей в том числе ?? Или только в некоторых ?
Сам Б-г ни где об этом не пишет и не говорит.
Это всё человеческие сентенции.
Согласен. Главный критерий - кто говорит и что говорит.
Вероятно не с низу
Теперь модно рожать в воде ;
То есть для вас библия это не слово Божье, правильно? Если так, то где тогда можно Бога услышать или узнать Его мнение, волю?
Согласен. Но в отношении этого -
я считаю, что как написано в первой главе Деяний, что "вы примете силу, когда на вас сойдёт Дух Святой": и как сила может быть разной, то и исполнение Духом может быть разное. И иногда Дух Святой может наполнять так, что начинают происходить те действия и чудеса, которые описаны в Библии и о которых вы говорите здесь. Но это особые исполнения Духом Святым, предназначенные для сильных проявлений и действий. Можно сказать, что в такие моменты Дух Святой усиленно (по-особенному)наполняет верующего и приносит с собой особые сверхестественные действия. Однако, я считаю, что и в обычное время Дух Святой всегда живёт в верующем (об этом очень много мест Писания), но не всегда проявляется сверхестественно.
В Торе конено или у пророков .
Если прямая речь Б-га ,то так и написано : ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ...
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)
Игде здесь пророк ?
Вы мне дали ссылку на письма неизвестного автора, яко бы к Евреям
Читаем : если бы совершенство достигалось посредством левитского священства,
ибо с ним сопряжен закон народа, -
то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека
КТО СКАЗАЛ, что слова этого автора истина,
САМ Иисус противоречит сентенциям вашего автора,говоря: ДАЖЕ НЕ ДУМАЙТЕ...что Я пришел ОТМЕНИТЬ ЗАКОН.
Более не ссылайтесь на неизвестных авторов с противоречащими Иисусовым Истинам.
Так вы сами исполнялись Духом Святым ? И сами переживали это, что "не можете даже это словами выразить" ?
Это вы о чём ? По-подробнее
Отцам Бог говорил в пророках, а нам в Сыне.
Интересный вы человек, а кто тогда сказал, что слова Моисея или Исайи истина?
Ну во первых Иисус сказал не слово отменить, а слово нарушить. Это два разных по значению слова, согласны? Во вторых в законе есть еще пророчества, которые не сбылись.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
(Матф.5:17,18)
В третьих про то что Христос отменил закон написано ни в одном месте, а вот что Христос что сам сказал про это в этой же главе:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду.......
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею.....
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод......
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
И так далее.....
(Матф.5:21-44)
Пророк Исайя. Знаете такого? Читайте 53-ю главу
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.Действительно !?
Жизнь доказала. Все слова истинных пророков сбываются.
Наши с вами ? вы наверно не болеете теперь .
досих пор ?
Вот когда сбудутся и приведёте как доказательство.
Повод даёт и садовник ,посаживший посреди рая древо познания ... и что ?
Девица без паранжи тоже даёт...повод , а что она готова дать без паранжи,не будем уточнять.
Но кто вас казнит,если нет 2-3 очевидцев ,годящихся в свидетели перед судебными заседателями ?
Но я то верю и Моисею и пророкам и новому завету. Для меня это есть слово Божье. А вы похоже нет, так?
Однозначно. Жизнь также показывает что слово Божье действительно имеет силу и меняет людей, освобождает от рабства. И оно действительно октрывает нам Бога.
Холон потом вы и сами это увидите, только поздно будет. Пейте сейчас боржоми, не ждите пока печень распадется. Извините за такое сравнение.
У нас в церкви много людей освобожденных (исцеленных) от духовных болезней рака, наркомании, был один освобожденный от гомосексуализма. Стал опять на мужчину похожим. Но это не значит, что все эти люди не болеют обычными физическими болезнями. Конечно, болеют. И вообще страданий у верующих много. Первые христиане вообще были убиваемы на стадионах дикими зверями, Павла избивали палками не раз. Что же им больно не было, потому что все Христос нес? Наоборот. Это называется нести Христово поношение. Зато потом добровольно несущие разделят с Ним Его славу.
Правда ? Во дела, содомиты каются скоро конец света.
Вы о чем?
Значит Он живет в верующем, НО ИНОГДА его еще и НАПОЛНЯЕТ? Ну и хохма.
Если Он УЖЕ ЖИВЕТ, то зачем ему тогда и исполнять, когда верующий и так ПОСТОЯННО исполнен ИМ.
НО ЗНАЧИТ ЭТО НЕ ТАК, раз Писание призывает - ИСПОЛНЯЙТЕСЬ Духом.
Посмотрите внимательно, везде речь идет о начатке Духа, залоге и т.д.
Прочитайте внимательно 1 Ин. 4.13
"Он да нам ОТ Духа Своего". Не Духа Своего, а ОТ Духа Своего. Чувствуете разницу? Таких мест очень много.
У нас что тут, всеобуч? Если вы НЕ понимаете о чем говорит это место Писания, найдите богословов, магистра какого нибудь, али доктора "наук". Пусть они объяснят вам, КОГО согласно этого места Писания вы должны испытывать и как испытывать.
Я уже ответил, чуть ниже. Не дар языков, а знамение языков.
При крещении Духом происходит ЗНАМЕНИЕ языков, или словесного или огненного. Оно и происходит один раз, в подтверждение того, что вы крещены Духом и больше НЕ ПОВТОРЯЕТСЯ НИКОГДА!!!
Это знамение только для тех, кто НЕ ВЕРИТ, что вы крестились. И эти НЕ верующие - только верующие в Бога.
Миру никакого дела нет, до вашего крещения.