..Egor в Малахии Бог обращается не ко мне, а к Израилю, народу, у кторого был тогда храм, левиты, десятины и приношения. (хотя ты почему-то видишь только слово "десятина" - дальше тебя клинит, не интересует ни контекст, ни другие слова :))) Матфея 23:23 Если ты книжник, фарисей и лицемер - то это слово к тебе. Я никем таковым себя не считаю :)))

Юрий! А ты не привитая ли маслина?

уже после разрушения храма :)))

не маслина- а-" малина "привитая!

Egor "Матфея 23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять" Это в качестве самообличенния ? Будьте любезны показать в Писании места обязывающие верующего человека давать 10 % своих доходов церковному чиновничеству. Будьте любезны указать места писания говорящие о том что "священничеством " являются только чиновники в церквях. Будьте любезны открыто и прямо ответить кто сейчас получает 10 % доходов членов церквей и как и на что их использует.

Юрий! цитата:"в Малахии Бог обращается не ко мне, а к Израилю, народу, у кторого был тогда храм, левиты...." Давай посмотрим Малахию 3! Это пророчество Нового Завета! Начинается глава с Иоанна и Мессии, затем обкрадывание Бога десятинами и приношениями, и заканчивается она словами: Малахия 3:17 И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему. И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему. В какой такой день? В Пятидесятницу!

nemmo "Будьте любезны показать в Писании места обязывающие верующего человека давать 10 % своих доходов церковному чиновничеству" 1Кор 9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? "Будьте любезны указать места писания говорящие о том что "священничеством " являются только чиновники в церквях" Неправильный вопрос! Мы все во Христе цари и священники! Точно также как в Аврааме священики уплатили десятину ДРУГОМУ СВЯЩЕННИКУ Мелхиседеку! Священник платит СВЯЩЕННИКУ! "Будьте любезны открыто и прямо ответить кто сейчас получает 10 % доходов членов церквей и как и на что их использует." Читай выше 1 Кор. 9:13, а также 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. СКАЗАНО ЖИТЬ! Десятина идет лично на жизнь посланному Богом.

Ну да я уже говорил? что Новый Завет хотят начинать не с Евангелия от Матфея, а от книги пророка Малахии. Начните с евангелия!

..Egor "В какой такой день? В Пятидесятницу!" - и что, так прямо в Малахии и написано? Вижу, ты не воспользовался моим советом поговорить с Богом напрямую и продолжаешь обращаться к Нему через сомнительных посредников. В результате получаем испорченый телефон :) - сколько, сколько?? - вся твоя жизнь! - а-а-а, всего 10 процентов? Хорошо, Господи! Исполню.

Egor "Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования." Будь добр, объясни пожалуйста, КОГО Бог послал проповедовать Евангелие!

Юрий! цитата: "В какой такой день? В Пятидесятницу!" - и что, так прямо в Малахии и написано? Так и написано: ..собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего.. В какой день? Малахия 3:1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною.. Иисус сказал: Матфея 11:10 Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою! "Вижу, ты не воспользовался моим советом поговорить с Богом напрямую" Бог уже сказал СЛОВО и это написано! А ты словно царь, который предлагает Валааму пойди и узнай у Бога, что Он скажет, когда Бог уже сказал!:)))))))))) "Нему через сомнительных посредников. В результате получаем испорченый телефон :) - сколько, сколько??".... - И сказал Бог Аврааму я умножу тебя! Так сколько сколько, переспросил бы Авраам? Но десятина остается десятиной!

КОГО Бог послал проповедовать Евангелие Апостолов, пророков, евангелистов, пастырей, учителей! Если тебя Бог послал, ты один из них! Иисус не сказал уверовавшим в Него 5000 человекам, но сказал Апостолам, тех, кого послал! А верили в Него много народу!

Egor То есть, христиане, которые не являются апостолами, пророками, евангелистами, пастырями или учителями, ВООБЩЕ не призваны проповедовать Евангелие?

религиозники делят христиан на священников и мирян, Егор - на священников и СВЯЩЕННИКОВ. А ты сам кто, священник или СВЯЩЕННИК? И по какому чину? :))) А как случилось, что я услышал Евангелие и уверовал не от тех, кого ты перечислил, а от простой сестры, а? Может, она не имела права проповедовать, а я неправильно уверовал?? Сектантством отдаёт. "Евангелие десятины" от Егора не принимаем.

Egor Ваши доводы много раз опровергнуты в течении раннее опубликованных постов. Практика собирания десятин не имела места в первых церквях введенна гораздо позже в эпоху когда церковь пыталась заменить собой светское государство.И пыталась наладить сбор налогов с своих адептов. "Читай выше 1 Кор. 9:13, а также 14 Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования. СКАЗАНО ЖИТЬ! Десятина идет лично на жизнь посланному Богом." Вы так поняли эти слова ? ЖИТЬ - значит собирать 10 % ? " Точно также как в Аврааме священики уплатили десятину ДРУГОМУ СВЯЩЕННИКУ Мелхиседеку! Священник платит СВЯЩЕННИКУ! " Авраам не был священником . Или подтвердите свои слова Словом Божиим . Десятину он принёс единократно как знак почтения. И не возвёл её в принцип. Ответьте почему берут 10 % тогда как даже левиты брали менее этого ? И так снова задаю Вам свой последний вопрос : Будьте любезны открыто и прямо ответить кто сейчас получает 10 % доходов членов церквей и как и на что их использует.

Десятина -неотъемлемая часть Нового Завета! И весь Божий народ воскликнет Аминь!! ура!!!

Десятина -неотъемлемая часть Нового Завета! И весь Божий народ воскликнет Аминь!! ура!!!

УРА!,десятину- на дело Божье.аминь.!

двухтысячная(2000) реплика досталась сторонникам десятины. Пусть трепещат и мучаются оппонетты, подобный случай достанется ой как не скоро:)))))

nemmo Твои реплики опровергаются легко Итак: "Практика собирания десятин не имела места в первых церквях введенна гораздо позже в эпоху когда церковь пыталась заменить собой светское государство" История показывает обратное! Именно изза отсутсвия десятины, ранняя церковь стала искать помошь в финансах у светской власти, это началось еще при Константине! "Вы так поняли эти слова ? ЖИТЬ - значит собирать 10 %" 1Кор 9:13 Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? моя цитата: Точно также как в Аврааме священики уплатили десятину твой вопрос: Авраам не был священником. Во-первых Авраам был Патриархом, в лице которого священик Левий уплатил десятину То не тем более Авраам больше Левия? Ну теперь сам ответь на свой вопрос, это не сложно! Деметрио! Если не призван на 5-ое служение, значит у тебя другое служение вспоможения, как написано! Свидетельствуй, проповедуй, но ты также знаешь, что отвечает за все в Церкви пастырь поставленный Богом! Ты знаешь свидетельствовать о Христе это одно, а проповедовать в Церкви это другое!

..Egor "История показывает обратное! Именно изза отсутсвия десятины, ранняя церковь стала искать помошь в финансах у светской власти, это началось еще при Константине!" -ты опять "блистаешь" познаниями в истории? Приведи, пожалуйста, ссылки на исторические труды, которые подтверждают то, что ты написал.

специально для Lavert, реплика № 2006, (нынешний год) досталась НЕ сторонникам десятины. Согласно твоей логике, тебе стоит трепетать и мучаться, можешь начинать :)))

Да а следующий год, то же не вам... короче говорили о том, что после двухтысячного поста посчитать голоса "ЗА" и "ПРОТИВ" десятины. Понятно?! }:0/

Lavert Иди прими капель триста валерианки на аптечной водке. Вместо того чтобы здесь мяукать сам слабо пронимая о чём. ..Egor вы не опровергли ничего ! Более того остались без ответа самые главные вопаросы : 1 )Почему и на каком основании чинуши в церквях берут более 10 %? 2) Что потом происходит с этими деньгами и как это вообще согласуется с Писанием? К стати прежде чем приводит поверхностные съсылки из писания потрудитесь прочесть предыдущие 2000 постов там это многими братьями блестяще раскрыто и с приведением фундаментальных мест из Слова Божьего. Но вы видимо вместо того чтобы это понять просто ляпаете не к селу ни к городу очередную цитату. Вот типичный пример подобной билеберды: "Свидетельствуй, проповедуй, но ты также знаешь, что отвечает за все в Церкви пастырь поставленный Богом! " Где ето стоит в писании ?Или это ваша новая теория ? Отвечает в церкви за ВСЁ сам верующий . Может вы ещё про САН ПАСТЫРЯ что -либо раскажете ? Ваши исторические предположения говорят о полном не знании предмета.И так либо вы переходите к аргументированому диалогу и оставляете свой пренебрежительный тон ( Оснований для него 0 ), либо не обессудьте.

Юрий! Ты почитай историю Церкви! Сходи в библиотеку, не ленись! Я не стал бы тебе говорить обратное, если бы это не было так! Церковь вышла замуж за государство! Бог называет ее прилюбодейкой! Но а теперь о твоем несерьезном отношении к десятине! Павел об этом говорил серьезно, несмотря на то, что ссылался на закон, который есть тень настоящего! Анания, который верил Богу, однажды решил не заплатить Богу, а после обмануть Бога! И был наказан! Воры Царства Божьего не наследуют! Ты тоже как Анания рассуждаешь: Десятины нет, и платить не буду, и буду лгать, что десятин нет в Новом завете! За это ты дашь отчет в судный день, если не раньше! Подумай над этим! СЛОВО Божье не пройдет никогда!

Egor Речь в теме идёт не о том платить или нет. А о не нормальности имеющего место сейчас правила о 10 % поборах. Которые идут в разрез с Словом .И правилами Апостольской церкви.Обосновать их Писанием ни у вас ни у других стороников налоговой дисциплины не получается .СЛОВО Божье не пройдет никогда это мы все знаем так что меньше пафосса больше смысла.

если ещё кто-нибудь, кроме ..Egorа, продолжит . а р г у м е н т и р о в а н н о . защищать десятину, с удовольствием ему отвечу.

Ненадо защищать десятину- Бог защищает её- это Его имущество, а не дьявола.Все вопросы о десятине и др.предметах Богослужения - это предмет Веры, а не споров,доказательств,убежденийи аргументов.Это делают люди" мира сего."- спорят и доказываюти убеждает. Бог повелевает!Дух Святой напоминает,"учит"и наставляет.Мал.4-4" Помните закон Моисея , раба Моего который Я заповедал ему на горе Хориве для всего Израиля , равно как и правила и уставы"что, Малахия уже не "канает"?Все Писание богодухновенно.Какие аргументы? Храма нет , левиты перевелись, священники исчезли,"-гуляй Вася"-ешь.пей- завтра умрешь."??Неужели настолько слепы и "упрямы", чтобы из-за десятины-отречься от завета, от правды,! Знаю, что никто не убедит, даже, если и убедит!.Ибо возлюбили славу человеческую, больше, чем славу Божью.

юpий37 1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его: 2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. 3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; 4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням

Это Послание Павел адресовал Тимофею, зная, что будут люди, которые здравого учения принемать не будут! Также Павел сказал здраво: По человеческому ли я говорю? И не понимали, когда речь шла о десятине! Разве не знаете что священодействующие берут долю!......