Демитрио, "Вера должна быть основана на Писании." Авраам ПОВЕРИЛ Богу и ЭТО вменилась ему в праведность. Авраам не "поверил в Писание" (где и какое могло быть Писание во времена Авраама)?

..Egor Малахия обличал свой народ и священников, а пророчествовал об Иоанне Крестителе, а не о "десятине в Новом Завете" :))) сказочник...

.....А можно ..... 3 % любовью , 3 % радостью , 3 % верою и 1 % долготерпением ..... Всё по честному . И по закону , и по Аврааму . Чем нас Господь наполняет , то мы и отдаем ....:-)))))) ......если пастор просит десятину , улыбайся радостно с любовью ......:-))))))))))))))

MikeS всё, что мы знаем об Аврааме из Бытия, написал Моисей. А он откуда узнал? Ему рассказали потомки Авраама! Верно, "Авраам ПОВЕРИЛ Богу и ЭТО вменилась ему в праведность" И от самого Авраама (через Исаака, Иакова и т..д - до Моисея) мы узнаЁм, о чём речь. Бог сказал Аврааму идти в обетованную землю и пообещал ему потомство как песок морской. ВОТ, в чём Авраам поверил Богу (и пошел на поиски земли). Но о десятине Бог ему НИЧЕГО не говорил. Утаил бы Авраам такой факт, сообщив только о своём поступке с Мелхиседеком?

Юрий ""Малахия обличал свой народ и священников, а пророчествовал об Иоанне Крестителе, а не о "десятине в Новом Завете" :))) сказочник"" Сказачник как раз это ты, ибо Малахия сначала пророчествовал в 3-й главе о Иоанне Крестителе, а ПОСЛЕ о десятине! "Но о десятине Бог ему НИЧЕГО не говорил. Утаил бы Авраам такой факт, сообщив только о своём поступке с Мелхиседеком?" И Авелю Бог ничего не сказал но через откровение Бог открыл ему жертву лучшую! Петру Иисус ничего не сказал кто Он есть, Но через откровение Бог открыл ему! Аврааму Бог не сказал о десятине, но через откровение Бог открыл ему о десятине! И нигде в Библии Бог не сказал что Юрий христианин, это ты сам выдумал:))))))) разве что только откровение твое Богом говорит тебе что ты христианин? Деметрио, ты благодать от закона отличить не можешь! То что говорить?

..Egor откровений с привидениями не существует. Бог открывает Свое Слово! В на чале было Слово. Если ты не слышал Слова, то нечего тебе и открыть. Слово мы имеем, записанное в Библии. Если ты претендуешь на иное слово, которого в Писании нет, а ты его услышал и получил откровение, то такое откровение...лично для тебя или для другого человека, или группы людей, но в любом случае - оно имеет ограниченное значение для определенного места и времени. Если же ты пытаешься выдавать такое откровение как истину для всех и навсегда - то тебе надо поместить его в Библию. А этого делать нельзя. Итак, "откровение о десятине в Новом Завете есть в Писании или нет? Если есть, то какие слова являются основой для него? Если нет, то ты пытаешься втюхать нам свое личное откровение, которое лично я считаю ложным. ЗЫ Авель имел Слово Божие от Адама, Петр имел Слово Божие - Танах, свидетельствующий о Христе. Авраам имел Слово от Бога, и в Торе записано, какое Слово (о десятине там ничего). На каком основании ты додумываешь? "И нигде в Библии Бог не сказал что Юрий христианин, это ты сам выдумал" - слова, достойные атеиста. А я верю в Слово Божие. Писание говорит обо мне лично. 1 Ин. 5 !!!!!!!

O! odnako ono rastet i ne umiraet. Eto interesno. Vsem bolschoi privet.

Юрий! Откровение, которое имел Авель, относительно жертвы, Авраам относительно десятины, Петр относительно Христа, НАПИСАНО В СЛОВЕ! А вот о том, что Юрий Христианин в СЛОВЕ не написано! Или написано?

MikeS Уже было хотел тебе ответить, но Юрию это удалось лучше, чем мне. Что у Авраама не было Синодального Перевода в переплёте мне и так ясно. :-) :-) :-) Но Авраам поверил в то, что Бог ему СКАЗАЛ (будь то через Библию или аккустически), а про десятину Бог ему ничего не говорил. Конечно, в Библии также НЕ сказано, что Бог ему НЕ говорил про десятину (и это один из твоих любимых аргументов: "если не сказано, что это не так, то это так"), но тут можно только спекулировать.

Egor "Откровение, которое имел ... Авраам относительно десятины, ... НАПИСАНО В СЛОВЕ!" Ну вот и процитируй.

Деметрио! Павел который проповедовал евреям обратился к СЛОВУ и процитировал СЛОВО: Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих! Павел сказал ВИДИТЕ?.... Но ты Деметрио и Юрий этого не увидили!

Egor И где написано, что это откровение?

И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в лице Авраама дал десятину, когда? До закона или после? Написано до! Мы не под законом! Зачем Библия это говорит? Чтобы показать, что Бог есть Царь Правды, и благодать, превыше закона! Деметрио, ты что не читаешь Библию? которому и десятину отделил Авраам от всего, — во-первых, по знаменованию имени царь правды.... вот тебе откровение!

Деметрио "И где написано, что это откровение?" А что это? Человеческий домысел? Или всетаки СЛОВО?

Если бы это не было откровением, то Бог бы не принял десятину Авраама, так же как бы Он не принял бы жертву Авеля! Но Бог принял это! Ибо это было откровение!

Egor Хорошо. Похоже, мы слишком далеко забежали вперёд. Объясни мне сначала, что ты вообще понимаешь под откровением.

.....Egor "Павел сказал ВИДИТЕ?.... " откровение и ключевое слово здесь не в том, что "ВИДИТЕ", а в том, "ЧТО" видите! "Видите, КАК ВЕЛИК ТОТ, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих!" Это не откровение о ДЕСЯТИНЕ, а о ПЕРВОСВЯЩЕННИКЕ ИИСУСЕ ХРИСТЕ ! ! !

Жадины вы братья. Сестры не спорят, они отдают. Что лучше? Дать Богу лишнее или обокрасть Его?

вооще ,классно читать посты *неплательщиков -как они яростно защищают иисуса Христа, и Его учение и приэтом не знают , что ОН сам может Себя защитить....но воз* ( без десятины) и ныне там*," десятина -это вымысел" , где написано?".Напишите- прямо-: * ВХОД в Царство Божье - Платный*и тогда мы заплатим любые деньги- чтобы иметь -Жизнь вечную*! а если , не написано- то и так *зайцем * проедем.. в Царство.* СОвесть пассажира- лучший контролер*..Увы----------не получится .. проехать ...огненный мечик при входе .. вжик..-вжик ....! так что пока есть возм-ть уплатить за проезд*- своевременно - не ожесточите сердец..

Юрий! А Он действительно Велик, КОТОРОМУ Авраам десятину заплатил! Павел сказал ВИДИТЕ не просто как Он велик, а как Он велик, которому десятину Авраам заплатил...нужно цитировать полностью как это написано! Авраам и так знал что Он велик, но речь шла о перемене священства, а с нею десятина, ибо Левий сам заплатил еще во чреслах Мелхиседеку! Отдавай Богу Божье! Если ты платишь кесарю, то неужели кесарь больше Бога? Никак! Темболее что есть заповедь Христа! Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования Деметрио откровение это вера Божья! Иисус сказал имейте веру Божью!Как написано, что необходимо, чтобы приходящий к Богу веровал что Он есть, когда Бог открывает Себя ему, это откровение. Иисус обвинил фарисеев в том что они платили десятину не по откровению давая с аниса и тмина, как Каин дал с плодов, это не принемается! Но Иисус сказал, что они упустили суд, милость и веру, а это кровь, а кровь это откровение, которое имел Авель!

ис. 8-20"Обращайтесь к закону и откровению.Если они не говорят , как это слово, то нет в них света* и Закон ( который не отменил никто , а только исполнение по букве- которую любят те, которые отменили закон!!!!!!)и Откровение- каждому и каждого верующего- который * наз-т вымыслом*?!положили вас давно на обе лопатки- ( и по закону и по откровению)- так что - вы в " матовом " положение!

Egor "Иисус обвинил фарисеев в том что они платили десятину не по откровению давая с аниса и тмина" ГДЕ это написано? Тебе везде мерещится слово "откровение", так же как католикам Мария. :-) :-) :-)

demetrio Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

Egor Ты забыл приписать слово "откровение": "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина БЕЗ ОТКРОВЕНИЯ, и оставили важнейшее ОТКРОВЕНИЕ в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того ОТКРОВЕНИЯ не оставлять." Вот, теперь всё сходится! :-) :-) :-) :-) :-)

жадины:))) говядины:)))

мышь А оставлять 90% себе - это не жадность? :-) :-) :-) :-) :-)

;жадины - баранины.!!!90% - не может быть жадностью.,это чтобы не быть в тягость Богу и Церкви.Это спекуляция-относится к БОгу - как бухгалтеру.Думаете - что между Богом и вами - посредник- компьютер?Ошибаетесь - посредник- человек Христос Иисус .! Он долготерпелив и многомилостив..и "кому много дано- с того больше спросится* "Не юродствуй.-те.

вepный Так это ведь ты сам относишься к Богу как к бухгалтеру! Считаешь, что Он берёд за вход на небо! :-) :-) :-)

я знаю как отношусь и БОГ знает как я к Нему отношусь.и никто не вмешается в мои отношения с Господом.а тебя Иисус знает? ты в каких с НИМ отношениях?- Не отвечай- .. итак ясно.я написал- что " каждый заплатил бы любые деньги , чтобы иметь жизнь Вечную"а " Вход в Царство Божье- даром...НО не бесплатно- Цена - ИИсус "*Столько стои т каждый из тех,кто верует и исполняет волю Божью."- есть те, которые стоят 30 сребр-ов.ДАЙ БОГ , чтобы ты также любил БОГа- как я.

И все таки в Благой вести нигде не говорится о десятине. А говорится о перемене закона сопряженного с жизнью народа. Народ знал кто левит и откладывал для него , и левит приходил и забирал. Народ знал где храм и нес , что положено в храм. Все было конкретно и прозрачно и подотчетно. Что говорит Благая весть , чтобы давая другому поступать доброохотно и так чтобы давая, самому не остаться в нужде, ибо и это не угодно Богу. А действует принцип, где было много не было излишков , а где мало не было недостатков. Улавливаете какая это забота и любовь и равномерность. Не говоря уже о том , что продай все имение и раздай нищим и следуй за Мной. Кто не откажется от всего что имеет, от всего имущества не достоин быть Моим учеником. А вы спорите о десятой части дохода и кто может точно ее расчитать и кто может точно учесть то, что получил с огородов, подарки от родных , передачи из сел, да и мало ли чего еще. Как учесть? А если берешь обязательство отдать десятину, то и отдай от всего что получаешь. А если нет , то есть неправда. Лучше не брать обязательств, а отдавать по расположению сердца и не согрешишь. А другой вопрос кому давать, ведь все мы царственное священство?