Юрий привет! Да нет картошку не садил! Отдыхал!:)))))))))) "Скорее фарисей бы сказал: "подумаешь, Авраам. Я плачу десятину даже с мяты, и вообще даю аж две десятины" - и оставили главное в законе суд милость и веру, сказал бы ему Иисус, а это откровение! "Потому что расположено сердце Его к нам очень сильно - не на 10, а на 100 %" И поэтому ты обкрадываешь Его десятиною!:)))))))))))))))))

Iren "Подходит время жертвовать Христу" Что, у жертвы тоже есть соё расписание, не только у десятины? "Так заключает Бог завет со мной" Да, Нового Завета явно недостаточно, нужно заключить ещё один, на всякий случай. Egor А ты не обкрадываешь? Сколько десятин ты даёшь? Только одну?

"Должники " как жареная рыба с одной стороны..подпрыгивают на сковороде .., когда христиане верны в десятине.." потому что наш фундамент прочен..и стоит на "камне".- Имя -Иисус!.мы- *Слово говорит " благоразуные." и никакие ветры и дожди.. не страшны. нашему "дому", а фарисеям и "спорщикам" Иисус четко сказал- " ваш отец -дьявол.., потому что вы исполняете желания вашего отца.", если бы вы любили Меня- то .. исполняли бы Мои заповеди".. "НО знаю вас.. вы НЕ имеете в себе любви к Богу..". "Глупцы строят на песке.".они не посвятили свои жизни Иисусу Христу.. только .. "нападают " из-за угла..на тех , кт о достоин одобрения и утешения."Идут путем Каиновым,, непрестанно заблуждаются сердцем..не познали путей Божих"

Это когда в церкви пожертвования идут, и мысли людей. А каждый раз когда принимаешь какое-то решение как бы заключаешь Завет, что обязывает тебя исполнить его. Я люблю Господа и хочу радовать его всею жизнью и имением своим.

Iren "А каждый раз когда принимаешь какое-то решение как бы заключаешь Завет, что обязывает тебя исполнить его." Где написано в Библии, что каждое решение - это завет?

Это не в Библии написано, это написано на скрижалях моего сердца. Ответственность и верность по отношению к своим решениям - это свого рода завет.

Iren Спасибо за честный ответ.

Егор "И поэтому ты обкрадываешь Его десятиною" - хорош сыпать пустыми обвинениями, Бог знает обо мне всё. Обкрадывает тот, кто думает, что нужно давать десятину, и не дает. И совесть его, будучи немощною, оскверняется :)))

Юрий! "И поэтому ты обкрадываешь Его десятиною" - хорош сыпать пустыми обвинениями, Бог знает обо мне всё." Все обвинения основаны на твоих словах! Из твоих слов ты не платишь десятину, а значит обкрадываешь Бога, Он то конечно это знает! Ибо вера в тебе не Авраамова! Когда элементарных слов Павла не понимаешь, а он по человеческому рассуждал не понимали, он прибег к закону всеравно не понимали, но были те кто понимал! Юрий не надо играться в церковь!

Юрий, а как ты собираешься превзойти праведность книжников и фарисеев? Или просто настолько щедр, что даешь Богу половину всего? А может 90%? Тогда мои аплодисменты!

"Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю." – Лук. 18:11-12. Платить больше, чем книжники и фарисеи, чтобы превзойти их праведность – это вовсе не то, о чём говорил Иисус. Можешь, конечно попробовать, если хочешь, но таким образом ты не превзойдёшь их праведность. Это будет всего лишь соревнованием по ФАРИСЕЙСКОЙ "праведности" между ОДНИМ фарисеем и ДРУГИМ. И тогда ты сможешь со всей гордостью заявить: "ДРУГОЙ ЖЕ фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь, ИЛИ КАК ЭТОТ ФАРИСЕЙ: пощусь ЧАЩЕ, ЧЕМ два раза в неделю, даю БОЛЬШЕ, ЧЕМ десятую часть из всего, что приобретаю." – Лук. 18:11-12, Расширенный Перевод. :-) А насчёт праведности книжников и фарисеев, которую надо превзойти, сказано здесь: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и ОСТАВИЛИ ВАЖНЕЙШЕЕ В ЗАКОНЕ: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять." – Мат. 23:23

сами о себе свидетельствуете.., что виноваты в " утаивании десятины", цитируя Писание.Слепые вожди слепых, как избежите "будущего гнева?*.. Если бы были "слепы", то не было на на вас греха, а как говорите, что-видите, то грех-остатся на вас"....Разумеющий и имеющий, да не дающий, а просиживающий "штаны" и время и "вечность".. Придется превосходить...ссамих себя.. !

Десятина--неотъемлемая часть Нового Завета, и весь народ Божий да скажет..Аминь!

АМИНЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Десятина с мяты, аниса и тмина – неотъемлемая часть Нового Завета, и все фарисеи Нового Завета да скажут: Аминь!

Ну вы тут .....даёте....Скоро 2000!!!!!!!!!!!!! посланий. Господу 10 процентов......это позор какой-то. Если пастор "по закону" просит или требует элементы- это тоже позор.

Позор тому , кто говорит позор..на "десятину.."- кто тебя "сдерживает? или берет власть над твоей верой- отдай все- "продай имение -раздай нищим" и следуй за Иисусом..и будешь иметь жизнь вечную..спасение вечное.. любовь вечную.. радость вечную..утешение вечное..и т.д..*. а позорить учеников Иисуса Христа..получишь отпор..!!так что"- всех почитай.. братство люби... Бога бойся , царя *чти.".. АМИНЬ!!.В даянии с тмина и мяты.. хоть прибыль была.. а в писанине( болтовне) "воров -беззаконников".. только ущерб."Еще один- Аминь..

.....eсли беззаконики , это кто не даёт десятину .....а как назвать тех кто даёт больше десятины , тоже беззакониками ? :-))))))) . Например ...... десятину и пожертвование

Да-да! ждем 2000-тысячного поста

а тех. кто дает десятины беззаконникам- назовем "ГЛУПЫМИ".. законниками.."распутный ищет мудрости и Не находит.. а для разумного -знание легко".. легко расставайтесь..с десятинами и пожертвованиями.Это для БОГА, которому присягнули на верность., никто насильно.. не хочет "даяний" -это нужно- нам.!Надо отречься от дьявола.Много может десятина , доброохотного.Не оскудеет рука дающего- она под благодатью Господа.

"... Много может усиленная молитва праведного." Бог (Иакова 5:16) "...Много может десятина..." - вepный Lavert. :-) :-) :-) :-) :-)

проверено- мин нет!".-обещания нало сдердивать.. даже если уж..невтерпеж.

В так называемых "новозаветних христианах" ни осталось вообще никакой веры! Иисус сказал когда я приду найду ли я веру? Авраам дал десятину по вере, то есть по откровению! Сегодня у так называемых христиан вообще ничего не осталось от НОВОГО ЗАВЕТА! Какие Бог дела совершает через них? Да никакие! Потому что без веры Богу угодить не возможно! Ибо надомно чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть! Они кричат мы дети Авраама! И отрицают десятину! Отец ваш дьявол сказал Иисус, если бы верили Аврааму, то поверили бы и Мне! Павел сказал таким, а по человеческому ли я только рассуждаю? Кто не работает тот и не ест! Трудящийся достоин пропитания! Или не достоин?

Egor "Трудящийся достоин пропитания! Или не достоин?" Прочитай это место в контексте: "В какой дом войдете, сперва говорите: мир дому сему; и если будет там сын мира, то почиет на нем мир ваш, а если нет, то к вам возвратится. В доме же том оставайтесь, ЕШЬТЕ И ПЕЙТЕ, ЧТО У НИХ ЕСТЬ, ибо ТРУДЯЩИЙСЯ ДОСТОИН НАГРАДЫ ЗА ТРУДЫ СВОИ; не переходите из дома в дом. И ЕСЛИ придете в какой город и примут вас, ЕШЬТЕ, ЧТО ВАМ ПРЕДЛОЖАТ." - Лук. 10:5-8. Где ты тут видишь зарплату пастору? :-) И вот что Иисус сказал про таких "пастырей": "Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец. А НАЁМНИК, НЕ ПАСТЫРЬ, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их." - Ин. 10:11-12.

Однако ! Все интереснее и интереснее.

Egor Решил я немного пролистать форум назад и обнаружил (впрочем, не в первый раз), что ты проигнорировал мой пост от 12-05-2006, 04:31. Что думаешь, что мои аргументы теряют силу "за давностью"? И ты так и не ответил на вопрос: ты даёшь все 3 десятины, или тебе "открыта" только десятина Авраама? Можешь опять "скрыться" с форума на несколько дней, "переждать", но вопрос остаётся вопросом, как бы ты от него не уходил.

Деметрио, прежде чем тебе ответить о трех десятинах, ты невнимательно прочел их значение, которое я написал! Закон Моисеев помимо основной или первой десятины, являющейся Святыней Господней Лев 27:30-33 и идущей на содержание священства, устанавливал также вторую и третью десятины, которые использовались более как наши нынешние добровольные пожертвования! Ты понял что означали эти другие десятины? 1-я на содержание левитов, а другие как пожертвование на различные нужды, на пришельцев, на вдов и сирот, а также и для употребления самим приносящим во время особых религиозных праздников. Вот именно что трудящийся достоин пропитания! Вот мое защищение против осуждающих меня. Или мы не имеем власти есть и пить? Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? Или один я и Варнава не имеем власти не работать? Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон?

Egor Тогда обоснуй, какой именно из 3-х десятин соответствовала десятина Авраама. Докажи, что десятина Авраама не была такой же добровольной, как вторая или третья десятина. Теперь метописание, которое ты начал цитировать, но неожиданно прервал. С 15-го стиха: "Но я НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ НИЧЕМ ТАКОВЫМ. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою."

Демитрио, Павел сказал, что он МОЖЕТ пользоваться, но РЕШИЛ для себя не пользоваться этим. Это ЕГО ЛИЧНОЕ РЕШЕНИЕ. Ты можешь ездить на работу на своей собственной машине (если она у тебя есть). Но ты решил не искушать сослуживцев, и поэтому ходишь пешком. Но ты не имеешь права запрещать ДРУГИМ пользоваться ИХ СОБСТВЕННЫМИ машинами. Если ты служитель, и решил для себя служить бесплатно, и содержать себя сам - слава тебе и хвала. Но честно говоря, я не уверен, что ты будешь совершенен в своем служении. Я не отрицаю, что Бог будет о тебе заботиться. И что Бог может тебя кормить, что вороны будут летать с авоськами в ближайший магазин и приносить тебе еду. Но реально, тебе придется выбирать между служением и зарабатыванием денег. И перед тобой будет стоять выбор, пойти на работу, чтобы заработать денег и накормить семью, или пойти в больницу, чтобы навестить больного прихожанина. Пойти разгрузить вагон угля, или почитать Библию и помолиться перед собранием. Бог может снабжать своих служителей как "со стороны" (через неверующих), так и через десятины и приношения в твоей собственной церкви. И то и другое является проявлением Божьей заботы о Своих служителях.

Деметрио! Десятина Авраама была до закона! О каких сравнениях ты хочешь слышать? Почему Авраам не делал того, что делали левиты по закону Моисеева? А ты разве не можешь ответить сам на этот вопрос?