Я случайно поставил вам минус, и прошу за это прощения. Я минусы вообще никому и никогда не ставлю. На самом деле хотел посмотреть кто поставил минус вам, и автоматически получилась оценка.
Я случайно поставил вам минус, и прошу за это прощения. Я минусы вообще никому и никогда не ставлю. На самом деле хотел посмотреть кто поставил минус вам, и автоматически получилась оценка.
Вы что, сравниваете Духа Святого с человеком? Я так поняла из этих ваших слов, что, раз Дух Святой - личность, то у Духа Святого есть совесть и право выбора. Право выбора - послушаться Отца Небесного или сделать что-то вопреки Божьей воле? "И главное - С СОВЕСТЬЮ" - это как? Совесть то обличает Дух Святой, то оправдывает, в зависимости от того, какой выбор делает Дух Святой?
Разделяю ваше недоумение, хотя уже привыкаю ничему не удивляться.
Нет,не говорилось...Какой вы умный!?
Вы наверняка знаете панацею от всех демонов?
Это был мой минус
Причер у нас равный Богу, он все знает и все может. И его нужно во всем слушаться.
Никак нет !!! ... потому, как :
Исаия 40:18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему ?
25 Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните ? говорит Святый.
Исаия 46:5 Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?
А говорил я о характеристических свойствах личности - которыми в первую очередь является свобода выбора и способность различать - что такое хорошо и что такое плохо...
И выбирать ( и предлагать ) то, что хорошо !
Именно ТАКОЙ - мой Бог - Дух Святой !!!
И Он - дал мне способность и возможность "... Богу... тайны говорить духом... " ( 1Кор.14:2 )
Цитата папа
Без проблем!
Но при этом не надо запрещать молиться на иных языках.
Да, что там сатанисты ... вот удивили ...
Я лет 10 назад в баптистском христианском журнале " ВЕРА И ЖИЗНЬ " - читал "свидетельство" одного немца, который красочно описывал своё пребывание в "харизматических сетях" ... и прочитал такую его фразу: "... однажды, молясь на языках - я отчётливо УСЛЫШАЛ, как я проклинал Иисуса... "
Во, какие случаи бывают... так, что не только сатанисты - против этого дара... ( свидетельствуют )...
я несколько раз слышал баптистские байки, что кто то из них где то там слышал кого то то ли ругающегося матом на языках, то ли проклинающего Иисуса языками...но что бы САМ человек свидетельствовал О СЕБЕ такое!
1Кор,12:3 Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
в этом случае "свидетель" либо одержимый, либо подливает масла в огонь, поддерживая ту байку...слушай, жуть какая то...как может возрожденный проклинать Иисуса в молитве (пусть даже это молитва языками)?
он может быть и образован, но не рожден свыше. отсюда и все вытекающие - лукавство и т.д.
Ok!Кто вас в праве в чём то ограничивать?Мойте друг другу ноги и бормочите друг с другом на непонятных языках!Делайте умный вид,что вы друг друга понимаете...Получится весело!
Ужас,если это правда.
Папа, а у Вас с логикой все в порядке? Тут два взаимоисключающих высказывания, а значит - кто то врет. Вы кому верите - апостолу или баптисту?
Вы на самом деле считаете, что врет Павел?
Да знаю, эта панацея - кровь Иисуса Христа. На тех кто покрыт кровью Христа, ни один демон не имеет, ни власти, ни силы. Мне жаль, что вы ничего не знаете, о этой панацее.
А изгоняю я их, именем Иисуса Христа, и буду изгонять.
У меня , после прочтения той статьи - возник вопрос:
каким образом он УСЛЫШАЛ , что проклинает Иисуса ?
Это было:
- внутреннее понимание ?
- собственное истолкование ?
- сверъхестественное слышание ?
- произнесение на родном языке ?
- ...
Вот бы кто вспомнил и помог тот номер журнала найти...
Это просто байка, я ее сам читал в одной баптистской книжке, называлась книжка "харизматики". Там таких баек полно, и в ней, все говорящие языками, и имеющие дары, названы харизматиками, независимо от конфессии. Читать было тяжело, вся книжка пропитана желчью автора; поэтому внимательно прочел, порвал и выбросил.
Вот интересно, если они, в такой бред верят, то о чем они, могут молиться, на своих служениях? Страшно даже представить!
Брат, ты спросил о том, о чём я уже давно у них интересовался...
Хоть и не по теме, но повторю то, что я когда-то писал в баптистских темах:
"... Господь, Ты знаешь... " - и начинают рассказывать Ему то, что Он УЖЕ знает ...
"... Господи, Ты знаешь, что без образования сейчас никуда... " ...
...
За меня молились, чтобы Бог благословил - НО ТАК, как они хотели, чтобы я был благословлён...
Чуть где какой успех ( благословение ) в служении - сразу-же мне напоминание: " мы молились за тебя ", мол, знай, благодаря кому...
А я в таких случаях говорю:
- " не надо за меня молиться, если вы потом мне это рассказываете. Тот, кто действительно молится за меня - мне об этом не говорит "
( а я и сам знаю, кто за меня, действительно, молится ) "
Мне не надо делать умный вид, я и так неплохо выгляжу, лет 10 на ТВ вел программу.
А вот буквально сегодня молился на иных языках китайцам, так они говорили, что у них в сердце откликается. Причем я не первый, кто им молился на иных языках, им нравится... в результате они приняли Иисуса Господом, а себя признали грешниками, слава Богу. Раньше об Иисусе они ничего не слышали, мы им рассказали.
Не в коем случае!Я доверяю полностью Писаниям апостола Павла на 100%!А вы?
На здоровье!Рад за вас!
Хорошие вопросы!
Есть такое дело!
Те ещё хитрые жуки!
Рад и за вас!Это хорошо,что вы выглядите хорошо!
Хоть звёздную болезнь пережили успешно?
На каком языке вы им рассказали об Иисусе?
На чистейшем китайском,без акцента!Это же очевидно!!!
Извините,что нагло влез не в своё дело!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И я слышал подобное. Кто-то молился на языках и среди обычной тарабарщины бессмысленных слов вдруг ясно и отчетливо произнес хулу на Иисуса на каком-то иностранном языке, который понимал кто-то из присутствующих, и перевел окружающим. Это - реальная история.
Я далек от того чтобы сейчас утверждать что за этим неожиданным выплеском хулы скрывается какой-то злой дух... Просто в мозгу человека спрятано много информации, которая иногда может выплескиваться в таком виде... Именно поэтому необходим самоконтроль - один из важнейших плодов Святого Духа.
Человек должен быть властен над своим языком и своим сознанием, и исповедовать в молитве свою веру на ясном языке. Иначе вполне возможны такие проявления, когда сам того не зная, хулишь Святого Духа.
Веру - да ! и Аминь !
Только осознанно верим.
( И покаяние - д.б. сознательным, а святость - подсознательной ).
А вот в молитве духом - говорим, то , что Дух Святой диктует ! ( т.е. подсознательно ).
Вы согласны, что то, что в народе именуется "подсознанием" - и есть дух человека ?
феномен "икотки" - слышали про такое? очень сильно поражает фино-угорские народы. в России сильно распространён в сибири. это тоже самое.
не согласен. подсознание относится к душевной сфере. подсознание есть и проявляется даже у духовно-невозрождённых людей. а дух - только у тех, кто получил духовное возрождение по вере в Иисуса Христа.
да нет же! Дух есть в каждом человеке, только есть возрожденный, а есть не возрожденный. Дух нас и отличает от животных
Хочу несколько прояснить этот вопрос. Встречался с похожими ситуациями, и не раз, и не два. Во время молитвы на языках, у кого-то начал проявляться бес, и люди начинают орать что попало, и даже материться. Обычно мы, в таких случаях, останавливали молитву, изгоняли беса из человека; а затем возвращались к молитве. Такое иногда происходило, и во время проповеди, особенно при провозглашении цитат из Библии, о крови Иисуса Христа. Все тоже самое, останавливали проповедь, изгоняли беса, из человека; а затем продолжали служение. А в конце служений, когда молились, за исцеление, и освобождение людей от нечистых духов, и не такого наслушаешься, и не от одного, а от нескольких человек. Зато как радуются эти люди, получив долгожданную свободу, или исцеление от болезней, - это несравнимо ни с чем. Слава Иисусу Христу.
Простите за вопрос: а у вас самого во время молитвы на языках, бес никогда не проявлялся?
Спрашиваю без иронии, просто пребываю в недоумении от подобных свидетельств. Вы сейчас сами свидетельствуете, что "не раз и не два" - то есть проявление бесов и матерщина во время молитвы на языках является обычным делом.
Получается, в себе вы на сто процентов уверены - ваша молитва не может содержать никакой матерщины. Не может быть, потому что не может быть никогда.
Но ведь и те кто матерились и из кого вы изгоняли бесов, наверное, молитву начинали с противоположными намерениями.
Кстати, как называется такой бес: "бес иных языков"?
Вы совершенно не понимаете, о чем говорите. Подсознание - это область неясных, не осознанных мыслей, чувств и представлений. Вера ж, исповедание Бога - подразумевают ЯСНОЕ осознание.
Иоанн пишет что тот кто не исповедует Христа пришедшего во плоти, вообще является антихристом.
Как вы лично, дорогой Валера, во время молитвы на языках исповедуете Христа? Ведь вы сами не знаете о чем говорите, и какие слова (потенциально богохульные) произносите.
Верхом пустейшей самонадеянности и даже, честно говоря наглости (простите меня!) является уверенность в том что "я во время молитвы на языках не могу сказать ничего плохого, ведь я водим Духом".
Это один к одному равнозначно тому чтобы впустить своего годовалого ребенка поиграться в клетку к тиграм и сказать:
- Где ваша вера? С моим дитем ничего не случится, Бог его сохранит. Я же верующий.
Брат, вы меня опередили !
Но я рад и благодарю за ответ...
Кстати, как относитесь к вышеизречённому утверждению:
" Подсознание - это область неясных, не осознанных мыслей, чувств и представлений "
Я ему возражаю: т.к. это - характеристика (неполная ) ДУШИ, а не ДУХА ?