именно это я и хотел сказать, что бросаясь такими фразами: "Выходи в скайп еретик, я с тобйо по теме поболтаю, али боишься?" , вы похожи на блатного человека, а не на христианина исполненного Духом Святым.

а я тут разве понтовался перед кем-то, как вы?

Сказать, что дар иных языков для назидания церкви никто не получил - это солгать. Только потому. что Вы не видели Незнакомец, не значит, что его нет. Но как и всякие дары, они не во всех. Вы же не видете, что все чудотворцы и целители, что даже тот, у кого есть дары исцелений на право и на лево повседневно исцеляют!!! Но, при этом, нельзя сказать, раз повседневно не делают чудес - значит нет дара. А если вчера было исцеление и через месяц?!?! Так что, увы, есть люди у которых есть дар иных языков, который дан для назидания церкви. Кстати, заметьте, что все этот дар не могут иметь, так как Дух даёт, как Ему угодно. Человек же должен ревновать о дарах.

Есть вещи, которые мы Незнакомец, не можем до конца обьяснить, как например, Бог один в трёх особях, или каким образом происходит процесс например исцеления от рака, но значит ли это, что это не правильно и быть такого не может? Нет, конечно же. Кстати, не пугайтесь, что Вы не можете понять того, что говорите. Павел прекрассно описывает состояние человека в время молитвы на иных языках в стихах 14-16 14гл. 1-е Кор. где он снова показывает, что ум остаётся без плода, а стоящий на месте простолюдина ( а не как мне сегодня по скайпу пытался придумать Вовочка что там евреи были и это им было на иночтранном языке), а обычного простолюдина, то есть обычного человека, не скажет аминь, потому. что НЕ ПОНИМАЕТ о чём речь идёт. Я лично считаю, из того, что я лично сам переживаю внутри, что идёт созидание чего-то внутри, может быть внутреннего человека, может быть духа человеческого. Чувствуешь, что внутри происходят перемены.

Снова для Вас же Веник говорю, то, что я человека вызвал на такую беседу и таким подстрекательным образом, не говорит о блатной жизни или поведении человека. Точно так же, как и Илия с ухмелкой и поддевкой обратился к пророкам Ваала, когда спросил не опзадывает ли их бог? А вот словать "Блатовать", "блатоного", по-моему из Ваших строчек исходили. Так, что уж поверьте мне Веник, не Вам решать, после блатных слов, похожи ли мои слова без блатных слов, на слова христианина. Особенно, после того, как Вы сказали, что Вы "не понотовались", как я. Вот видишь Веник, прежде из себя нечить вычисти, чем в глазу чьем-то сорник видеть

а мне кажется, что просто ваше сердце находится в ожесточении и раздражении - это видно по вашим фразам.

а может вашему духу, которым вы исполнились, чужды такие понятия, как кротость, смирение, почитание других выше себя (Галат.5/22-23; Филип.2/3)?

я бы на вашем месте постеснялся бы в таком состоянии говорить о исполненности дарами Духа Святого.

вы говорите о сверходаренности дарами Духа Святого, а где плоды Духа Святого?

...

Только вчера написал в теме "Вопросы православным" - что он ( Кн Грека ) с Вовочкой - в одной ( духовной ) команде...

И вот - моментально - подтверждение !

(... само собой, разумеется - без "достойного" ответа на тот мой пост - не обошлось...

Не те это ребята, которые могут промолчать в ответ... )

Не перегибайте. Совершенно понятно, что я не имел в виду, что Вы должны говорить каждую секунду, даже во сне. Так же как и: Непрестанно молитесь. (1Фесс.5:17) не означает, что Вы молитесь даже когда спите. Но, у Вас же, создается впечатление, что за много лет Вы послужили этим даром считанные разы, и то толком не описали как произошло это служение:

Разве вера к Вам приходит от случая к случаю? Разве в редких моментах Вы только силу имеете? Или только иногда есть воля Божья служить дарами? Я думаю, служить дарами нужно регулярно. Смотрите как наставляют Апостолы: проповедуй слово, настой во время и не во время... (2Тим.4:2) Не неради о пребывающем в тебе даровании... (1Тим.4:14) Служите друг другу, каждый тем даром, какой получил... (1Пет.4:10) постоянно пребудем в молитве и служении слова.(Деян.6:4) ...О сем заботься, в сем пребывай... (1Тим.4:15) Ну, никак из этих наставлений нельзя сделать вывод, что даром иногда только послужить можно. Разве дарами от случая к случаю служат? И даже из этих Ваших случаев я так и не разобрался - в чем же состояло Ваше служение даром иных языков? И телефонов пастора и жены пока не дождался; чего боитесь?

Я не против исполнения Святым Духом, поймите меня правильно, но подтвердите сие выражение Писанием, пожалуйста.

Правильно. А воля Божья в этом даре смотрите какая: ...языки суть знамение не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:22) Вы по такой воле служите даром иных языков?

Причем тут команды? Я никогда не создавал с ним команд никаких. Для меня просто очевидно, что этот человек в греческом как рыба в воде. И если другого человека два библейских колледжа не научили элементарному в греческом, то я ему и посоветовал Кн.Греку. Он больше пользы в таком случае принесет, чем даже 4 таких библейских колледжа.

И так... - мой вопрос ко всем имеющим дар иных языков остается открытым:

КАК ВЫ СЛУЖИТЕ ДАРОМ ИНЫХ ЯЗЫКОВ ???

:) Кто бы говорил. Вам по Писанию, а Вы сами больше всех кидаетесь конфессиональными словами.

Я отвечал за себя на Ваши наезды, или Вы слепы, чтобы увидеть это? Начните по теме говорить уже.

Вы за ходом мысли не в состоянии проследить, поэтому Вас это и убивает.

Толком по теме не знаете ничего, так легче обозвать еретиком неудобного оппонента. Я не навязываюсь.

1Кор,14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание. -

вот в этом есть воля Божья, что бы все говорили языками и истолковывали. и пророчествовали.

так и было во всех случаях - я молился на иных языках, а другие люди истолковывали. от этого и церковь имела назидание и отдельные люди.

Деян,2:4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках

Деян,19:6 нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.

какую веру вы имеете в виду? - спасительную, дар Святого Духа, веру как верность, вероисповедание или ту, которая в плоде нашего духа?))

Вовочка, это только лекции можно читать из собрания в собрание да в магазин регулярно. а дар действует по благодати)

Я Вас очень плохо слышал по скайпу. Просто слишком много эмоций - микрофон поэтому Ваш заглушался. Надо говорить спокойнее. Я многое с трудом разбирал, а многое вообще не получилось понять. Читаем Писание: В Иерусалиме же находились Иудеи, люди набожные, из всякого народа под небом. Когда сделался этот шум, собрался народ, и пришел в смятение, ибо каждый слышал их говорящих его наречием. И все изумлялись и дивились, говоря между собою: сии говорящие не все ли Галилеяне? Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих? (Деян.2:5-11)

1Кор,14:4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя;

если Павлу было понятно, то и другим тоже)

а если для назидания церкви, то когда в собрании я молился иными языками и сестра истолковывала, то церковь получила назидание

я начал говорить на иных языках, а другой человек истолковывал. это было в собрании и церковь получила назидание.

разве не ответил...? я стараюсь.

итак, в который уже раз повторю - в собрании исполнился Святого духа и начал молимться иныи языками. в этот момент сестра начала истолковывать. молитва была обращена к церкви и церковь получила назидание.

Хааааааа!!! С Илией себя сравнили. Хааааааааааааа!!! Ну, Вы даете. Вам до Илии как до луны еще, впрочем как и мне. Я же, при этом, не брызжу злопыхательством как Вы. Мне ведь только и приходится на нападки отвечать, а хочется по теме что-то услышать.

И так... - мой вопрос ко всем имеющим дар иных языков остается открытым:
КАК ВЫ СЛУЖИТЕ ДАРОМ ИНЫХ ЯЗЫКОВ ???

Желаю, чтобы вы все говорили языками; но... (1Кор.14:5) Вот в этом воля Божья. Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих... (1Кор.14:22) И в этом.

Опишите подробнее. И ответьте, если бы Вы на родном языке это делали, разве не назидались люди бы?

Так случилось. Аминь. А где есть указания или повеления что бы мы исполнялись Духом для служения иными языками?

В общем, не можете толком ответить, почему только редкие случаи служения иными я зыками у Вас. И те, я толком не понял, что там к чему. Повторите их, подробнее описав, пожалуйста.

Конкретно какое? В чем оно состояло? Что это было за послание? Были ли в собрании неверующие евреи, для которых это могло быть знамением? Как часто Вы так служите иными языками?

Ульф Экман в своей книге "Жить побеждая" пишет, что

ИНЫХ ЯЗЫКОВ не надо бояться!

Он их и не боится. Только все боятся истолковать их. Море народу. Очевидное говорение. Гром аплодисментов. А толкования НИ ОДНОГО:

Вовочка, как то некрасиво наше НО выглядит)) зачем же вырывать стихи из слова Божьего? там дальше написано -

1Кор,14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание

речи о знамении нет, а о назидании церкви  - есть. не стыкуется с баптизмом?))

да что там описывать то - все было просто и понятно. в молитве исполонился Святого Духа и начал говорить иными языками. сестра начала истолковывать и церковь получила назидание - молитва была обращена к собранию. на родном языке я тоже молюсь в назидание, но не всегда в состоянии исполнения Святым Духом. дар языков, как и истолкование, действуют при исполнении Духом. но в действии дарами (языки и истолкование) уже двое свидетельствуют об одном - говорящий и истолковывающий.

Еф,5:18 но исполняйтесь Духом,

только при исполнении Святым Духом начинают действовать дары и сила. это мы видим на библейских примерах.

а сколько раз нужно повторить, что бы наш диалог сдвинулся с места?))

сколько чудес сотворил Илия, Елисей? сколько раз описываются языки, пророчества, знамения в Д.А.? и сколько их нужно вообще? и почему только я говорю об этом даре, а вы спрашивате?)) вы толком не понимаете, какие у вас дары - вы толком не знаете, дара языков не имеете. мне трудно с вами...но я постараюсь))

послание дословно не помню. мы братьями после собрания рассуждали по этому поводу и разбирали что к чему. в этом все в порядке) неверующих в собрании не было, хотя мы всегда молимся в собрании и на иных языках и на понятном. были люди, которые пришли к Господу, заинтересовавшись именно говорением языками. про евреев точно не знаю - у меня недавно тетушка нашлась еврейка...у кого их нет в родстве?))

просьба - дайте ссылку ДОСЛОВНУЮ, что это знамение для неверующих ЕВРЕЕВ.

служу не часто. последнее время церковь переживает трудное время и мне Бог сказал: остановись. иногда Бог останавливает Своих людей для того, что бы познали Его глубже.

Вовочка,

возьмите БАААЛЬШОЙ ЧЕРНЫЙ МАРКЕР и ЗАМАЖЬТЕ этот стих

1Кор,14:5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание

слова "изъяснять, чтобы церковь получила назидание" затрите до дыры. что бы в будущем глазки ваши не мозолила.

Некрасиво поступили Вы, представив в выгодно Вам свете:

Не искажайте написанного, приставляя одну часть к другой. А у нас все стыкуется, не смотря на то, что Вы опять попытались унизить. Мы понимаем эти стихи правильно.

Где написано, что только при этом. Хотя я не против исполнения Духом. Я за это. Но, в этом месте я не вижу языков... - ой куда же они подевались? А как Вам хотелось бы что бы там они были...

Конкретно какое назидание? В чем оно состояло? Что это было за послание? Почему нужно было назидание именно на языках? Не могли ли Вы на родном высказать то же назидание? Были ли в собрании неверующие евреи, для которых это могло быть знамением? Как часто Вы так служите иными языками?

Посмотрите это особенно внимательно с 12 минуты:

Вовочка, умение пользовться You Tube похвально...

Но это не значит, что Вы что-то поняли из этого видео!

Это прекрасно! Вопрос без издевки, из чистого любопытства:

Что содержалось такого уникального в вашем назидании, если Господь решил для обращения к церкви прибегнуть к чуду? Вы могли бы просто помолиться на родном языке и церковь получила бы назидание, но вместо этого вам пришлось применить свой дар иных языков, а вышеупомянутой сестре - дар истолкования.

Ситуация похожа на ту, как если бы мы с вами, прекрасно владеющие русским языком, вдруг непонятно почему решили бы общаться через переводчика.

Это вы Богу Духу Святому дельно посоветуйте, чтобы в следующий раз Он с братом d_legacy так и поступил...

Вовочка снова занялся любимым делом - распространением клеветы и разжиганием межрелигиозной розни(это я про второй ролик о "Слове Жизни").

Напишите по электронному адресу в конце этого ролика. Вам дадут все исчерпывающие факты. А на меня не начинайте своей любимой клеветой наезжать.

... и "герой" он - только с такими мирными братьями, как в этой теме...

А в некоторые темы он и не суётся - кое-где его уже щипнули так, что он всё понял...

...лучше здесь - здесь некого опасаться...  (... а от других - можно и получить... )

1. адрес недействителен

2. фактов в ролике нет вообще, но есть очень громкие, но совершенно нелепые и ничем не подтвержденные обвинения в адрес католической церкви, папы римского и харизматической церкви "Слово Жизни"

3. Вы зря афишировали свои телефоны и адрес - за распространение подобных роликов (даже если не вы их загрузили) и в Беларуси предусмотрено наказание. Тем более, что у вас монополизирована сеть, так что вычислят на раз.

Я ,конечно извиняюсь, что вступаю в разговор ,возможно ,не по теме, но меня сильно волнует вопрос:"Веруют ли пятидеятники в то, что Иисус(Господь спасает) есть Христос(Спаситель мира)".Возможно , я ошибаюсь,но для меня веровать в Христа означает ТОЛЬКО одно-веровать в то, что мир СПАСЁН БЫЛ через Него.Поскольку миссия нашего Мессии была:" Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.(Инн3,17)".Если я говорю, что верую в Христа ,как в Спасителя, но не верую,что мир СПАСЁН (уже)БЫЛ через Него-тем самым я свидетельствую, что Бог-обманщик(1-е Инн 5:10,11),и он отправил в мир такого мессию(спасителя), который не справился с поставленной задачей(миссией) и на самом деле не спас мир(всё человечество).
Может ли кто-нибудь из форумчан(даже не из пятидесятнков) дать прямой и внятный ответ на вопрос:"Веруете ли вы в то что вы и ваш сосед СПАСЕНЫ Христом?" Большое спасибо. (Заранее).

Это низко что-то за меня выдумывать и додумывать.

1. Правильно набрать надо, наверное 2. Факты Вам человек сам даст 3. Я не боюсь Ваших угроз