Критерий банально простой. Толку от так называемого дара говорения никакого, проверить истинность невозможно, а говорящие в собрании даже приносят вред, запугивая новообращенных. Кроме того, как оказалось, научить говорить языками можно всех желающих без участия каких-либо дУхов.

Это вообще проще простого, - если при молитве, проявляется Дух Святой, то это истинный язык.

К сожалению фанатики, принесли вреда Церкви, гораздо больше, чем преследователи.

Учить как это получить, на сам деле можно всех, но только не все научатся. Научатся только те, кто получит об этом откровение от Святого Духа.

Вот этот вопрос, меня более всего интересует. Что вы внутренне испытывали, при молитве, на языках? Молились ли вы подолгу, час - два или более? Изменялся ли ваш молитвенный язык, с течением времени, или места молитвы? Как изменилась ваша жизнь, после того как вы начали молиться на языках?

Брат, доходила ... ... и не одному ... ( мнение Минервы - не в счёт ).

Сейчас же 71 страница , а  не первая. Так, что об этом уже даже посты были, а не только мысли...

Если пороешься - найдёшь  ...

Что значит "проявляется Дух Святой"?

Нет, нет, научить говорить можно всех желающих без всяких откровений. Это физиологический процесс, а не духовный.

То же самое, что и при молитве на родном языке, или молча.

Да.

Да, и?

Никак. Не считая гонений, устроенных на меня из-за лишних неудобных вопросов, на которые очень не хотелось отвечать.

... снова ха-а-а-а...  ха-ха...

... так как же назвать ваши " пробования "   ??? ...

Если вы уверены в его ( и других ) - невменяемости, а всё равно неистово пытаетесь убедить всех в их сумашествии - это называется одержимость как назвать ваше поведение ?

... ой, опять ха-ха...

Какой-же вы силой изгоняете и кого ? ... ... если мы, благодарение Богу-Отцу - живы, здоровы...  и по-прежнему - на форуме ...

Незнакомец перегнул, пусть люди высказывают свое мнение, пусть обижаются, главное следить за собой.

Наверно вы этого не знали, но на все, что делает человек, накладывается отпечаток того духа, которому этот человек посвящен. Тем более, если человек молится на языках. Думаю вам Минерва, сначала необходимо сделать две вещи, определиться каким именно духом, конкретно вы молитесь на языках. А затем, просить у Бога, что бы Он вам открыл, что именно Библия говорит о даре языков.

Это вы так сказали потому, что не знаете, как объяснить проявление Духа?

Никаким. Дух тут не при чем, достаточно обычного речевого аппарата.

Так вот, Бог открыл: то, что сегодня называют даром говорения на языках, на самом деле таковым не является.

Вам не кажется, что данное откровение, напрямую противоречит Библии, хотя бы в этом месте:

11 Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12 Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
14 Однажды изгнал Он беса, который был нем; и когда бес вышел, немой стал говорить; и народ удивился.
(Лук.11:11-14)

У вас бывало так, чтобы сказали ( "выпаливали" ) что-то , о чём даже и подумать не успевали... ?

То, о чём раньше никогда ( сознательно ) не думали ?

( как правило, такое бывает в экстремальных, нестандартных ситуациях, НО - не только )

Кажется. Так и происходит. Разве все просьбы Бог исполняет? А вот некоторые духовные проявления можно за неимением заменить на проявления плоти. Чего нельзя сделать с исцелениями и пророчествами, да и то умудряются разыгрывать шоу.

Да, бывало. Я понимаю, к чему вы клоните.

Я здесь не сатану изгоняю, а взываю к совести человека. Почитайте параллельную тему про Америку: я уличил вашего собрата в откровенном и явном лжесвидетельстве. И он это знает, хотя и огрызается. На его месте я бы со стыда постеснялся здесь находиться. По этому я его и призвал исчезнуть.

Ой, спасибо за ссылку... потешили... особенно вот это ... последнее:

" Сам баптист. "

Но я там также вычитал обличения и вашей персоны "в откровенном и явном лжесвидетельстве"...

Может, пожинаете то, что сеять пытаетесь ?

Валера, у меня к вам вопрос: вы в какой деревне живете?

Вот что произошло в соседней теме. Представьте, кто-то пишет на форуме что в вашей деревне два года назад случился большой пожар, и все были эвакуированы.

Вы-то знаете, что вы в это время никуда с деревни не отлучались и никакого пожара в вашей деревне не было. Когда вы обличаете этого лжесвидетеля, он вас в ответ поливает грязью.

Так что я пытаюсь сеять и кто кого обличил?

Будьте, наконец, мужчиной! 

... сам бабтист !!! ...  ( )

И что это означает?

Практически все мои просьбы Бог исполнил, а те которые не исполнил, обязательно исполнит. Секрет прост, стараюсь просить у Бога, только то, что соответствует Его воле.

Божьи дары, невозможно заменить проявлениями плоти, - дух другой, да и плоды не те.

Ну так и я могу сказать, что почти все мои просьбы Бог исполнил, потому что просьб за мою жизнь к Богу было ничтожно мало. Проблема в том, что начни я просить у Бога исцелений, чудес и пророчеств, как тут же пропадает Его на то воля.

Да, с настоящими дарами именно так, а вот спектакли разыграть - запросто. Особенно с языками.

Верующий я давно, просил много, и за других еще больше. А насчет чудес и пророчеств (настоящих), с этим сейчас труднее чем раньше, поскольку многие церкви впали в заблуждения. А воля Божья не изменилась, - ищите настоящих христиан, там и Бог, среди них, там и чудеса с пророчествами.

Ну, спектакли можно разыгрывать, перед незнающими или неверующими, а перед настоящими служителями, такие номера не проходят. Это все равно, что кота, современными сосисками кормить.

Это не воля Божья пропадает, а вера Ваша в исцеление еще никогда не появлялась.

Иакова 1

6Но да просит с верою, нимало не сомневаясь, потому что сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

7Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.

А Вы верите не в Божьи обетования, а вот в это:

Что-то мне такие не попадались.

Ну тогда настоящих служителей днем с огнем не найдешь, т.к. большинство служителей, которые мне известны, сами были большими мастерами церковных постановок.

А что, разве веру можно накачать, как мышцы? Или веру можно заслужить? Или вера от Бога?

Нет, это не моя вера, это вывод из мысли Причера.

Вера действительно от Бога, однако ее на самом деле, можно накачивать как мышцы. Чем чаще человек, попадает в ситуации, когда от него требуется вера, тем сильнее и крепче, его вера становится. Также, прибавляется опыт, как эту веру, правильно использовать.

Минерва, у меня создается, такое впечатление, что вы длительное время, находились под влиянием людей, которые постоянно на вас вербально нападали, а вы привыкли, от них, вербально отбиваться.

Поступите как Крошка Енот. Далеко не все христиане поддельные, - ищите и найдете, стучите и отворят вам.

В дополнение к ответу Причера, можно еще притчу о горчичном зерне прочитать.

У православных кресное знамение работает ничуть не хуже языков, и суть одна и та же

С этой мыслью как таковой я полностью солидарен.

Проблема лишь в том, что "подлинность" христиан вы определяете присутствием среди них "исцелений", "пророчеств", глоссосалии и т.д.

Что настолько же далеко от истины, как и эти явления от истинных проявлений Духа.

Убитьзмею, мы вам верим, поскольку в вашей подписи написано: Все, о чем пишу - пережил лично.

А что, частенько на вас, крестное знамение накладывали? Что говорили?

Ощущения были такими же, как и тогда, когда за вас на иных языках молились? Плющило?

Все верно, молодец - выстоял.

Странные у вас сравнения. Но находясь рядом с "молящимся" на тарабарщине не помешает иногда на всякий случай осенить себя кресным знамением: кто его знает что он там несет.

Всем противникам и обладателям дара иных языков, хочу представить ролик..
Плоды хризматического пробуждения...
Смотрим, вникаем, понимаем, потом рассуждаем

Я это не скрываю.

Да, но поддельные господствуют.

Как можно тренировать веру на исцеление без исцелений? Исцеление оно или есть, или его нет, а если нет веры - не будет и исцеления, значит, не будет и опыта исцеления.

Так это известный факт, что вера абсолютного большинства размером с нейтрино.

Ну, суть может и не одна, но результат точно одинаковый.

Я умею молиться на языках не хуже, а может и лучше вас. Так что меня не плющит от этого, как вы выразились. Крестное знамение само по себе очень даже хорошее, расшифровывается как молитва за самого себя с руковозложением и прошением Господа благословить разум, жизнь(живот) и дать сил для праведной жизни. И все это во имя Отца, Сына и Святого Духа. А иные языки - только во имя Святого Духа. Так что обязательно накладывайте крестное знамение после молитвы на языках