Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Обращение ко всем, кто имеет Дар Иных Языков  

Удален
эсперансо
|24 Ноя 2010
0
Цитата FatalitY
нет там никакой путаницы. все распутано и расжевано. да и тема не об этом.

Если ввы так считаете, то покоя вам и радости.

А то что теме не об этом, так случайно получилось.

Можете удалить пост.

Удален
FatalitY
|24 Ноя 2010
0

к сожалению, не могу.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
эсперансо
|24 Ноя 2010
0
Цитата FatalitY
к сожалению, не могу.

А то бы удалил?  Честно?  Я не растроюсь.

 

Цитата FatalitY
все распутано и расжевано.

Где можно познакомиться  с  расжеванным?

Старожил
+214
|24 Ноя 2010
0

Предлагаю говорящим языками, обсудить какую-то реальную проблему, не обращая внимания на тех, кто в эти языки не верит.
К примеру, в последнее время, появилось много подделок, под этот дар. Сам видел людей, которые со "стеклянными" глазами, молились на поддельных языках. На все вразумления, они только злятся, и ничего не хотят слушать. И если это явление, раньше было распространено, в пределах одной конфессии, то сейчас, все более распространяется и в другой. Кто с этим сталкивался?

Preacher
Удален
эсперансо
|24 Ноя 2010
0
Цитата Preacher
И если это явление, раньше было распространено, в пределах одной конфессии, то сейчас, все более распространяется и в другой. Кто с этим сталкивался?

Я знаю, что есть и в провославии такие примеры и в католичестве.

И слышала и видела и читала про это.

Современный писатель Паоло Коэльо пишет о таких явлениях происходящих у католиков.

Удален
Валера4444
|24 Ноя 2010
0
Цитата Preacher
в последнее время, появилось много подделок, под этот дар

Ну, брат - твое предложение - может привести некоторых в полное замешательство...

Поддерживаю. Думаю, нужно начать с исследования механизма такого говорения: кто ( духовное состояние человека ) говорит, в каком месте и времени, какие мотивы и цели, какие слова произносит ( тут братья лингвисты могли бы подсобить  ), какие результаты этих молитв имеет, ...

Наверное, чтобы всё это узнавать - без пасторов этих людей - не обойтись.

Божьей благодати !
Удален
FatalitY
|24 Ноя 2010
0
Цитата эсперансо
Где можно познакомиться  с  расжеванным?

я давал вам ссылку. и на форуме была тема об этом. можете новую открыть

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Да
|24 Ноя 2010
0
Цитата Preacher
достаю сразу свой обоюдоострый меч, и начинаю судить помышления и намерения сердечные. «Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные».

Обоюдоострый - двусторонний. Продолжение мысли:

4:13 Ничто во всем творении не может быть скрыто от Бога, все предстает нагим и без прикрас перед глазами Того, кому мы должны дать отчет. (Радост.весть)

Так понимаю, что вторая обратная сторона меча проникает и выводит на свет желания и помышления сердца того человека, который использует этот меч.  

Удален
эсперансо
|24 Ноя 2010
0
Цитата FatalitY
я давал вам ссылку.

Читала, но мне было мало. Есть вопросы.

 

Цитата FatalitY
и на форуме была тема об этом. можете новую открыть

Мне бы хотелось поговорить об этом.  Как вы думете стоит открыть?

Удален
FatalitY
|24 Ноя 2010
0

стОит. но может прочтите еще это

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
эсперансо
|24 Ноя 2010
0
Цитата FatalitY
прочтите еще это

Ваше внимание ориентированно, в главном,  на возраст Иисуса? Я правильно поняла?

У меня  ещё есть вопросы.

Ну хорошо открываем новую тему и назовем её "Назарет или Вифлием..."

Удален
Веник
|24 Ноя 2010
1
Цитата FatalitY
стОит. но может прочтите еще это

тоже прочитал. есть несогласия. поясняю. вся эта теория о том, что волхвы пошли в Назарет строится только на том предположении, что из Храма в Иерусалиме они СРАЗУ пошли в Назарет (Лук.2/39). Но:

- где гарантия, что за два года они не пришли еще раз в Вифлеем, ведь там была родина Иосифа?

- бывает что некоторые события упускаются (не описываются) из хронологической цепочки. таких примеров много в Писании.

- если книжники сказали волхвам идти в Вифлеем (на юг от Иерусалима), а звезда их повела в Назарет (на север), то не задались ли бы они этим вопросом - почему так?

- если бы Иосиф и Мария и Иисус были бы в Назарете, а не в Вифлееме, то какая нужда им бы была убегать от Ирода в Египет? ведь в Назарете бойни не было (Матф.2/13-16).

Удален
FatalitY
|24 Ноя 2010
0
Цитата Веник

отвечу на все вопросы, когда будет новая тема. повторите их там

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Веник
|24 Ноя 2010
0

так что я придерживаюсь мнения, что волхвы пришли поклониться Иисусу в Вифлеем, либо в его окрестности.

Удален
эсперансо
|24 Ноя 2010
0
Цитата FatalitY
я давал вам ссылку. и на форуме была тема об этом. можете новую открыть

Тема открыта. Называется:"Назарет или Вифлеем..."   Обсуждаем....

Старожил
+214
|24 Ноя 2010
0
Цитата Валера4444
Ну, брат - твое предложение - может привести некоторых в полное замешательство... Поддерживаю. Думаю, нужно начать с исследования механизма такого говорения: кто ( духовное состояние человека ) говорит, в каком месте и времени, какие мотивы и цели, какие слова произносит ( тут братья лингвисты могли бы подсобить ), какие результаты этих молитв имеет, ... Наверное, чтобы всё это узнавать - без пасторов этих людей - не обойтись.

В течении лет семи, когда эта проблема, особенно обострилась, я тщательно исследовал это явление, однако излагать это здесь, не вижу возможности.

Preacher
Старожил
+249
|13 Дек 2010
0

1. Сегодня многие забывают, что иные языки - это дар Святого Духа.

Главное, что нужно понять в вопросе об иных языках, это то, что иные языки - это дар Святого Духа. Об этом написано в 1 Коринфянам 12:4-10 "Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков". Обратите внимание, что дар иных языков является не единственным даром Святого Духа. В этом списке даров, помимо дара иных языков, упоминаются и другие дары, такие как дар слова мудрости, дар слова знания, дар веры, дары исцелений, дары чудотворений, дар пророчества, дар различения духов, а также дар истолкования языков. Так что некорректно обучать или побуждать говорить языками. Мол "говори", "мозги отключи", "произноси непонятные фразы", "открой рот", "глубоко вдыхай", "произноси иные слова" ! Все это неправильное поведение.

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Удален
FatalitY
|13 Дек 2010
1
Цитата Вовочка

6. НЕ СОЗДАВАТЬ однотипные темы, НЕ ПОВТОРЯТЬ одну реплику в разных темах. Не использовать несколько ников.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

2. Святой Дух сам решает, кого наделить каким даром.

Некоторые христиане по непонятной причине считают, что дар иных языков должен быть у каждого верующего в Иисуса Христа. Но из вышеупомянутого отрывка видно, что Святой Дух даёт разным людям разные дары. Обратите внимание на то, что сказано в 1 Коринфянам 12:11 "Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно". Иными словами, Господь Бог распределяет духовные дары по Своему усмотрению. Дар - это подарок. Его нельзя заработать, или заслужить, или выдавить из себя, или научиться ему. Он даётся даром, поэтому он и называется "дар". Таким образом, Господь Бог, во-первых, решает, кого наделить духовным даром, а кого - нет. И, во-вторых, Он решает, каким именно даром его наделить.

_____________________________________

ЗЛОПЫХАТЕЛЯМ - ПРЕДЫДУЩУЮ ТЕМУ ЗАКРЫЛИ ИЗ-ЗА ОДНОТИПНОСТИ - ПОСТЫ ПЕРЕНОШУ СЮДА !!!

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

3. Библия не учит, что каждый христианин должен иметь дар иных языков.

Слово Божье сравнивает христианскую Церковь с телом, которое состоит из множества членов. Каждый член тела наделён определённой функцией. То же самое и в Теле Христа: 1 Коринфянам 12:27-30 "И вы - тело Христово, а порознь - члены. И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во - вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы? Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?". Как вы думаете, почему Апостол Павел задал этот риторический вопрос: "Все ли говорят языками?" Потому, что у каждого христианина - своя функция в Теле Христа. Божье Слово подчёркивает, что не все христиане являются Апостолами, не все христиане - пророки, не все христиане - учителя, не все - исцелители и др. В том числе, не все говорят на иных языках!

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Писатель
+80
|13 Дек 2010
1
Цитата FatalitY
НЕ ПОВТОРЯТЬ одну реплику в разных темах. Не использовать несколько ников.

...напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл...

Дорогу осилит идущий!
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

4. Назначение духовных даров – назидание и созидание Церкви.

Господь наделяет христиан духовными дарами не для того, чтобы подчеркнуть духовность одних перед другими, и не для того, чтобы возвысить одних верующих в глазах других или в своих собственных глазах, а для созидания Церкви - тела Христа. Господь наделяет верующих духовными дарами к взаимному назиданию. Если у всех христиан будет один и тот же дар, то как они будут друг друга назидать? О даре иных языков сказано следующее: 1 Коринфянам 14:1-5 "Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать. Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает [строит, утверждает] себя [то есть самоутверждается!!!]; а кто пророчествует, тот назидает [строит, утверждает] церковь. Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание". Как мы видим, Апостол Павел противосталяет худшему - лучшее. Так что, надо выбирать лучшее. А это есть созидание и назидание церкви.

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

5. Пользуйтесь полезным, а бесполезное отметайте!

Старайтесь наблюдать целесообразность во всем, не пустословьте. 1 Коринфянам 14:6-9 "...если я стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением? И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то, что играют на свирели или на гуслях? И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению? Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узнают, что вы говорите? Вы будете говорить на ветер". Приведу очень совет Апостола: 1 Коринфянам 14:12 "Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви". Свои слова Павел подкрепляет делами. Обратите внимание на его отношение к иным языкам и к вытекающему из этого отношения поведению: 1 Коринфянам 14:15-19 "Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом. Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: "аминь" при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь. Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается. Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками; но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на незнакомом языке". Кто использует языки не по назначению, тот злоупотребляет ими в корыстных целях: для того, чтобы показаться пред людьми святым, знающим, духовным, особым. А это есть проявление гордости, о которой сказано, что "Гордость предшествует падению" (Притчи 16:18) и "Бог гордым противится" (Иакова 4:6). Если Бог гордым противится, то почему Он дал им тот дар? А это наталкивает на другой вопрос: от Бога ли тот дар? Если не от Бога, то: либо это плод воображения, либо его источник – отец лжи.

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

6. Божий порядок молитвы на иных языках.

Слово Божье не запрещает христианам говорить на иных языках. 1 Коринфянам 14:5 "Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали..." 1 Коринфянам 14:39-40 "Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками; только всё должно быть благопристойно и чинно". Но, что значит "благопристойно и чинно"? 1 Коринфянам 14:26-28 "Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию. Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй. Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу". Этот библейский стих ясно объясняет, что если в церкви нет человека с даром истолкования иного языка, то говорящие на иных языках должны воздерживаться от публичной молитвы на иных языках.

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

7. Является ли говорение на иных языках признаком духовности?

В Библии нигде не написано, что подлинная духовность христианина подтверждается наличием у него дара иных языков. А говорят мол, говорение на иных языках является признаком того, что человек получил спасение. А говорят мол, человек не имеет в себе Святого Духа, если не молится иными языками. А говорят мол, те, кто не молится на иных языках, ещё не достигли настоящей духовности. А говорят мол, те, кто не молится на иных языках, ещё не спасены. Таковые заявления есть ни что иное - как ложь Сатаны. Духовные дары не являются показателями духовности или спасения индивидуума. Вспомните, что Библия рассказывает о том, что и бесы, и дьявол обладают чудотворными дарами, однако никто не называет бесов духовными или спасёнными. В Откровении Иоанна Богослова говорится, что в последние дни Антихрист будет удивлять весь мир чудесами и знамениями. Но эти чудеса названы ложными, потому что одарит этими чудесами антихриста не Святой Дух, а нечистый дух сатаны. И, наконец, вспомните слова Иисуса, сказанные Им в Матфея 7:22-23 "Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Показателем духовности являются не дары, а Плод Святого Духа (читайте к Галатам). Этой же идее посвящена вся 13 глава Первого Послания Коринфянам. Она подчеркивает, что любовь (а это есть плод Святого Духа) является первым и главным показателем подлинной духовности и свидетельством рождения свыше: 1 Коринфянам 13:1-3 "Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий". Языческие же иные языки были для них свидетельством высокой духовности и духовного единения с их идолами, а также средством самоутверждения и самоуспокоения.

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

8. Существует ли две разновидности дара иных языков?

Некоторые считают, что существует два вида иных языков: человеческий и ангельский. Такие люди обычно цитируют первую часть стиха из 1 Коринфянам 13:1 «Если я говорю языками человеческими и ангельскими…» Но ведь этот текст не свидетельствует о том, что иные языки являются языками ангелов. Этот стих не говорит о том, что Павел говорил ангельскими языками. Это всего-навсего речевой оборот – сравнение. Обратите внимание на слово «если» (в оригинале: «если бы»). Эта же мысль продолжается в четвёртом стихе, где Павел говорит: «И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение»… Отдал ли Павел своё тело на сожжение? Нет. Его цель была – подчеркнуть, что каким бы одарённым человек не был, не имея любви, то эти дары – ничто. Другие считают, что существует два вида иных языков: тот, что был в день Пятидесятницы, понятный всем (Деян.2:8) и тот, о котором говорит Павел коринфянам, - непонятный никому (1Кор.14:2). Это не так на самом деле. В обоих случаях используется то же самое греческое слово. И к тому же речь идёт о нормальном человеческом языке: 1 Коринфянам 14:10 "Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения". В День Пятидесятницы не все понимали иные языки (Деян.2:5-13). Но, представители 15 разных языков понимали Апостолов и изумлялись. Одни евреи понимали иные языки, а другие – нет. Дело в том, что было две категории Иудеев: Иудеи из всех народов, своеобразные пилигримы, которые находились проходом в Иерусалиме (ст.5,14); и Местные иудеи, живущие в Палестине. Поэтому Петр и обратился к собравшемуся народу следующим образом: "Мужи Иудейские и все живущие в Иерусалиме..." (Деяния 2:14). Последние поняли, конечно же, то, что было сказано на их национальных языках (ст.6,8). А местные, которые не знали этих языков, не поняли ничего. Языки в пятидесятницу являются такими же, как о них сказал Павел в послании Коринфянам тридцать лет спустя: "...никто не понимает...

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
1

9. Незабудьте увидеть противопоставления.

Знаете что такое противопоставление? Это когда одно противопоставляют другому. Как правио лучшее противопоставляют худшему. Дабы выбрали лучшее. Так вот, Апостол именно такой прием здесь и использует. "Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, (притивопоставление) - а  Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом; (противопоставление) - а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение. (1Кор.14:2-3) Апостол осторожно побуждает коринфян к действию которое приносит пользу. Почему он не скажет резко и прямо? Потому, что коринфяне - плотские младенцы (1Кор.3:1) еще не сведующие в дарах духовных (1Кор.12:1), они резкое обращение не восприняли бы. Поэтому Апостол предлагает как бы им выбрать лучшее; а именно - назидание, увещание и утешение. Что и согласуется с общим учением о дарах. Что лучше, чтобы Вас не понимали или наоборот? Такая же ситуация и с 12:4: "Кто говорит на незнакомом языке, тот назидает себя; (противопоставление) а кто пророчествует, тот назидает церковь". (1Кор.14:4) И тут Апостол как бы осторожно представляет выбор; назидать себя даром или церковь? Что Вы выбираете? Конечно, лучше выбрать второе.

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+249
|13 Дек 2010
2

10. Думайте о том, что бы Вас понимали люди; заботьтесь о людях!

Отмечу слова Апостола: ...никто не понимает его... В Коринфе мы сталкиваемся с примером человеческого эгоизма. Некий человек назидает себя, но не общину верных! Павел не одобряет такой подход. НЕ ОДОБРЯЕТ! Это видно из всего учения о языках. Видно из духа и тона этого учения. Любовь ведь не ищет своего. Павел пишет: "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни". Понимаете? "Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, – все сие да будет к назиданию". (1Кор.14:26) Отмечу, что многие хвалятся, мол они Богу говорят. Кстати и в 14:2 есть еще одно противопоставление: ...не людям, а Богу... И если прочесть целиком это место, то по смыслу получается - Лучше Говорить Людям! Именно такой смысл вкладывал Апостол. Более того если Вы хоть немного знакомы с языком оригинала, то Вы увидите что слово "Богу" употребляется там без определенного артикля. А это значит что совершенно справедливо его можно перевести как "богу". (см. схожий перевод Деян.17:23 "неведомому богу"). Дело в том, что говорение коринфян было схоже поклонению языческим божествам. В Библии нет примеров чтобы с Богом кто-то говорил на языке отличном от нормального. Плотских коринфян не волновало понимает их иступленную притворную речь кто или нет. Они желали лишь устроить зрелище. Дух которым они говорили не был Духом Святым, он был их собственный человеческий или бесовский. Тайны которые они говорили этим духом не имели ничего общего с тайнами, упомянутыми в Писании (напр. Мф.13:11; Еф.3:9).

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая
Старожил
+214
|16 Дек 2010
3
Цитата Вовочка
Вы хоть немного знакомы с языком оригинала, то Вы увидите что слово "Богу" употребляется там без определенного артикля. А это значит что совершенно справедливо его можно перевести как "богу". (см. схожий перевод Деян.17:23 "неведомому богу"). Дело в том, что говорение коринфян было схоже поклонению языческим божествам. В Библии нет примеров чтобы с Богом кто-то говорил на языке отличном от нормального. Плотских коринфян не волновало понимает их иступленную притворную речь кто или нет. Они желали лишь устроить зрелище. Дух которым они говорили не был Духом Святым, он был их собственный человеческий или бесовский. Тайны которые они говорили этим духом не имели ничего общего с тайнами, упомянутыми в Писании (напр. Мф.13:11; Еф.3:9).

16 Случилось, что, когда мы шли в молитвенный дом, встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным, которая через прорицание доставляла большой доход господам своим.
17 Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки - рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
18 Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час.
(Деян.16:16-18)

Павел имел дар различения, и если бы у коринфян был иной дух, то Павел, заявил бы об этом открыто. Признак ложных доктрин, - это преувеличение значимости или искажение смысла одних стихов, и игнорирование других.

Вовочка, я уже писал где-то о вашей подписи, но ваш девиз, в профиле и того круче:

"Девиз: Не нашел Христа - потерял жизнь!"

Продолжайте в том же духе, и этот девиз вы исполните в полноте.

Preacher
Старожил
+249
|16 Дек 2010
0
Цитата Preacher
Павел имел дар различения, и если бы у коринфян был иной дух, то Павел, заявил бы об этом открыто. Признак ложных доктрин, - это преувеличение значимости или искажение смысла одних стихов, и игнорирование других.

Вот и не игнорируйте то, что у коринфян была проблема с языками.

 

Цитата Preacher
Вовочка, я уже писал где-то о вашей подписи, но ваш девиз, в профиле и того круче:

Я там же "где-то" Вам и ответил.

 

Цитата Preacher
Продолжайте в том же духе, и этот девиз вы исполните в полноте.

Не получится у Вас меня проклясть, ведь, найдя Христа, мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. (Гал.5:5)

Не то худо - что правда горькая, а то худо - что ложь сладкая

Обращение ко всем, кто имеет Дар Иных Языков  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.