где именно в данном тексте Иисус указывает на это?

Может быть и есть, люди вообще очень разные.

.

.

По поводу молитвы, прошений и прочего... Недавно общался с человеком, который говорил, что стесняется у Бога "лишнего" попросить, поэтому молится только за очень насущные нужды.

Уж не знаю чем он руководствовался, может отвлекать Бога не хотел по пустякам.

Проблема в том, что мы как христиане знаем Бога в двух "ипостасях" по отдельности.

- Как своего Небесного Отца

- Как Творца всего видимого и невидимого, для Которого нет ничего невозможного.

И эти две "ипостаси" у нас в мозгу редко пересекаются.

То есть Отец отдельно, а Творец Который может все - отдельно.

И мы приходим к Нему как к Отцу, а сами боимся лишнее попросить, только самое необходимое...

А Писание говорит, что самое необходимое и просить не нужно:

... не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь,

потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том

(Лук.12:29,30)

В нормальных семьях дети у родителей не просят, чтобы те позаботились им о зимней одежде или об обеде на завтра. Отец и так знает в чем ребенок нуждается. Дети приносят отцу желания.

И вот как раз по поводу желаний говорится, чтобы мы открывали их Ему:

Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом

(Фил.4:6)

Там не написано, что Он исполнит ВСЕ желания, но Он даст Свой мир...

Это вообще другой тип людей.

я же говорю о таких людях, которым тот самый опыт, о которым Вы всё время говорите, убедил, (даже не знаю ак выразиться) люди второго сорта, что ли. они огорчены душой, опечалены, надломлены. они всё прекрасно знают и о благости Бога и о любви и сами Бога любят... просто они надломлены тем фактом, что нет просветов. разве, что блики.

Вот и аминь!

Это не человекоцентризм, а "на Бога надейся и сам не плошай".

Отношение Бога к бездельникам мы знаем. "Что посеет человек, то и пожнет" и "кто на что выучился".

Ну - неплохую способность к анализу  имеет каждый из людей.
Содержание ваших ответов и постов  Бродяга  - именно такой уровень показывает.


А вот хорошую способность к анализу - увы, далеко не все.
Вот содержание постов моисея - ясно показывает его хорошую способность к анализу.

А отличную способность к анализу да еще с учетом многих факторов и данных -  тем более реже встречается у людей.

Ну что касается сверхъестественного - то что об этом говорить-то ?
Для одних и бывает , что если человек знает таблицу умножения - то это тоже что-то такое сверхестественное чудо.

А у других вон , как в рассказе  , мужику тому даже такое сверхъестественное чудо ( , на глазах у него его нога  удлинилась) - ничего в нем  не произвело.  А казалось бы же вот настоящее чудо -  сверхъестественное , чудо чудное происходит. А вот поди же,  так  и ушел мужик - неверущим.
Вот и вопрос, а кому то сверъестественное нужно  было?

Чужим Бог дает только то, а своим и то и это.

Спасенного уже никто не совратит, и спасенный никого срвращать не будет.

Спасибо за разъяснение,  Бродяга
Но тогда , может следует уточнить , что оно ваше личное откровение по такому-то духовному вопросу.
А не называть это <христианскими откровениями>?

Потому что вот вам тот вопрос стал понятен сейчас, а другие уже давно то откровение , понимание того стиха Писания имели. Может же такое быть? Я думаю, что , да.

Очень верно вы Baloo подметили.
Еще как плачут такие люди. Именно одни оставаясь.
Много таких людей видела и вместе с ними плакала.

А на людях - разумеется - солнечная улыбка на лице.

Они не сравнимы.
Потому как в основе ислама - ложь.
А в основе христианства - Истина, которя есть сам Бог -Творец!

И много вы вот таких  <нормальных  семей> встречали, разумеется, помимо вашей, что бы дети вот никогда не просили у родителй своих что-нибудь  ?

Я вот ни одной не видела еще. Ну может в Финляндии, именно такие семьи и дети такие особенные и живут?

Я там не была, еще.  
А я , сама будучи ребенком, просила, мои дети - так же,  просили. У всех моих друзей - просят их дети.
И я точно знаю, что мой отец,  так и отец  у моих детей - очень любящие и заботливые. Так же и y тех моих друзей - прекрасные , заботливые отцы.

А дети вот все равно просят , то это, то то.

Зачем такие притянуты за уши примеры приводить ? Ну зачем вот <желания >  не за просьбы считать?
А ведь даже Иисус учил молиться  так :

Отче наш, сущий на небесах!
Да святится имя Твое;

10    да приидет Царствие Твое;
да будет воля Твоя
и на земле, как на небе;
11    хлеб наш насущный дай нам
на сей день;
12    и прости нам долги наши,
как и мы прощаем должникам нашим;
13    и не введи нас в искушение,
но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.

Вот сколько просьб !  

)))))

т.е. плевелы всё-таки не пустые, как Вы говорите, а могут быть полны Божьих даров? ))))

мой вопрос был не об этом.

да и вообще, кто спасён знает только Бог.

ребята такая погода хорошая, бабье лето!

Сейчас вы лжец.Но это ваше право.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Еще раз:

Иаков встретился с Иосифом через 22 года после разлуки.

Нет! Плевелы, как и пшеница получают солнце, воздух и воду.

А пшеица получает и это и еще благословения, потому что произрастает в ней полезное.

Конено! И Он мне засвидетельствовал о моем спасении,поэтому мне извесно о мооем спасении.

Шишки поспели!

Моисей, ты так же разбираешься в исламе, как и в Библии...

Оценивай своих родственников.

Зачем ты ходишь в христианскую церковь? Совращать слабых христиан в иудаизм с его знаменим субботой?

ну это вообще не доказательно. Разве Иисус сказал хоть слово о судьбе соблзнённых? Вы домыслами страдаете.

ну разве Иисус что-то говорит негативное в адрес соблазнённых? Ведь Вы своей теорией фактически превратили Христа в обвинителя тех, кто был соблазнён.

Откуда ты выкроил обвинение в адрес соблазненных? Соблазн уводит их от пути к Христу. Но они могут и вернуться и продолжить свой начатый путь.

Но, на данный момент они пока еще не дали плода и не достигли спасения.

тогда с чего Вы взяли, что они не спасённые?

какого плода? спасения?

пожалуйста укажите место Писания, где есть фраза "плод спасения".

Нет плода от слова Божьего - нет спасения. Лк.8:13,14.

т.е. фразы "плод спасения" в Писании нет. что и требовалось доказать.

И что ты своим противлением доказал? Для чего вера словам Бога? Что произрастает из семени слова Бога?

слово Божье и прорастает)))) разве не знаете, что из пшеницы пшеница проростает, из ячменя - ячмень, из ржи - рожь... а из слова - слово.

А что значит: "Вера от слышания слова Божьего"?

Мне нравится, как Бродяга хвалит Бога за все Его чудеса и верность, и участие в жизни простого человека.

Когда я была юной христианкой (1- 2 года в церкви), то как-то в городе встретилась с одной мудрой и опытной в духовной жизни женщиной. я её знала и очень уважала. Мы постояли, пообщались. В основном без умолку говорила я: какой мир пришёл в мою душу, в  мой дом со Христом, как я читала такие и такие книги, где люди рассказали о Божьих делах. Она только слушала и улыбалась.

Потом я опомнилась и говорю: что-то я разговорилась, в многословии не избежать греха.

Но она меня научила на всю жизнь таким ответом : Нет, всё , что ты говоришь о славе Божьей - это не многословие и не хвастовство, это - хвала Ему за всё, что Он делает. Всей вечности не хватит , чтобы говорить о чудных и славных Его делах и Его совершенстве!

И мне. )

Совершенно согласна со словами этой мудрой женщины.  И в постах Бродяги я вижу именно желание говорить о славе Божьей в жизни обычного человека.

Конечно правильно  вы всё говорили.Вы же не выпъячивали себя, какая вы особенная у Бога. Если даже и нужно   свидетельствовать о Божьих чудесах через тебя, Писание  учит как это делать правильно.

Смотрим:1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.

2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.

3 И знаю о таком человеке (только не знаю — в теле или вне тела: Бог знает),

4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.

5 Таким человеком могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими.

Чтобы закрыть спекуляции на эти слова Павла нужно смотреть контекст, который более чем понятен из предыдущей главы.

Павел "хвалился" тем, что он лично пережил во время миссионерских путешествий. Там и речи не было о чудесах Божьих произведенных Господом через Павла.

Поэтому в данном случае это место Писания ни к селу ни к городу, как было уже сказанно ранее.

Аминь!

А один пожилой служитель, которого я очень уважаю, советовал рассказывать свидетельства именно те, которым ты лично был свидетелем, а не просто где-то услышал или прочитал.

И когда мы видим руку Божью в малом, то и более великие чудеса будут происходить в нашей жизни.

-

Поэтому я не перестану говорить и писать о чудесах и действиях Божьих, чему я был лично свидетелем.

И также я не перестану повторять, что во мне лично нет ничего особенного и Бог силен производить чудеса не зависимо от самого человека и от его заслуг.

И я не поверю, что рожденному свыше христианину нечего засвидетельствовать о Божьих делах в своей жизни.

Далеко не всегда все может быть гладко, но и в трудностях Божье благословение остается реальным для Его детей.

-

Когда-то молодым, я читая свидетельства "мужей веры" думал, что они какие-то особенные люди...

Позже я понял, что у нас ОСОБЕННЫЙ Бог, для Которого нет ничего невозможного.

А в людях ничего особенного нет.

И буквально сегодня один человек на собрании свидетельствовал, что он читал книгу про Смита Виглсворда и про то, что Бог делал в его жизни.

Читал с восторгом и интересом... И вдруг Дух Святой проговорил в его сердце: "ты хочешь читать об этом или хочешь видеть это своими глазами?"

Он книгу не стал дочитывать =)

-

Cвидетельствуя о том, что Бог делает, открывает или говорит, я повторяю снова и снова - это нормальная христианская жизнь, это не что-то особенное, доступное лишь для "элиты".