В наше время слово "фарисей" стало нарицательным (надеюсь, понятно что это такое) и к статусу фарисея тех времён (и народов) никакого отношения не имеет. Сейчас слово "фарисей" имеет негативный смысл и ассоциируется как раз с тем, о чём вы пишете - с лукавством и лицемерием. Вот как раз об этом и ведётся здесь речь.

Ну вот, начинается фарисейское нравоучение...)

ну вот начинается использование клише, которое опасно тем, что использующий не понимает смысла употребляемых им выражений.

ВЫ сказали очевидную ересь, противоречащую тому, к чему призывали апостолы и Христос.

когда мы говорим о Писании слвременные понятия тех или иных слов и выражений не имеют смысла. меня сегодня передёргивает, когда кто-то называет себя или его называют другие апостолом. так что же?!

я так же с опаской смотрю на тех, кто заявляет, что водим Духом Святым, при этом пренебрегает Писанием.

Молодой человек, как же вы простодушны еще!

Помните такое "улавливать сердца простодушных ", так вот вы наслушались и начитались из интернета, а точнее вам уже внушили, что те кто в церквях в большинстве -это  религиозники и фарисеи.И вы вцепились в это и  носитесь с этим по форуму.

При этом уже в этой теме в переписке со мной, у вас открилось самое что ни на есть "натуральное" фарисейство.Показать где?

P.S.При этом я не отрицаю что "фарисейство",проявляется и во мне.Этот порок "лукавство и лицемерие" преследует практически каждого.Понятно что  не у всех одинаково проявяется.

Я вижу вы удалили пост с вопросом.Я спрашиваю для того чтобы "не тыкать носом",а лучше будет чтобы вы сами увидели...

Так пишите, что мне лучше увидеть.

Пока что "вижу" что вы УЖЕ настроены  НЕ видеть, потому что этому мешает  друг-подстрекатель.

Но вы сами позже ,  проверьте переписку с того вашего поста, где "Христос ТЕЛО" и "Церковь ТЕЛО",вдруг увидите сами свое фарисейство.

А где вы процитированный второй пост увидели? Что-то его здесь не видно.) Так что про то, что я настроен не видеть - мимо. А раз вы уже начали, то и продолжайте дальше.

p.s. А причём здесь "подстрекатель"? Вы что, его боитесь?

Помните я писал о "улавливать сердца простодушных"?

Мир вам. Почему не по Писанию? Кол.1.24: ."...за Тело Его, которое есть Церковь," и Он же глава Церкви   -"как и Христос глава Церкви," Еф.5.23.

Внутри себя я знаю, что значит Церковь и как должно быть. К сожалению, пока ничего подобного нигде не видела.

Ключевое слово здесь живой (организм).

levko1, я не думаю, что готова в данный момент дискутировать на данную тему и принимать чьи-то увещевания.  Правда.

Во-первых, мне сейчас не до этого. Во-вторых, конечно же, я начну ходить в церковь, если почувствую сильное побуждение и влечение духа Божьего.

Просто так ходить (потому что якобы надо) я не буду. С меня хватило...

я вас понимаю. пусть Бог вас благословит. укрепитесь Божьей силой и любовью. если что то выберите себе собрание христиан и смотрите прямые трансляции служений. даже если вы ушли из какой то Церкви то оставайтесь с Богом. любящим Бога, призванным по Его изволению все содействует ко благу

igor 84, спасибо большое вам за советы. очень мило с вашей стороны )

Боюсь всех здесь шокировать, но... по-моему, у меня аллергия на подобные мероприятия (хоть онлайн в интернете, хоть воочию). Я не знаю, как вам это объяснить, но мне хочется вообще стереть все эти "учения", которые в большинстве своем были манипулятивными и притянутыми за уши, из памяти.

Вы верно написали,    но не совсем верно меня поняли.

Я это и имел ввиду

Галя мне кажетя, или это точно так: Одной из причин твоего теперишнего восприятия, является твой великий уровень знания (образования)?

и с вами Галя, в этом моменте  у меня абсолютное единомыслие.  - 100% аллергия
По-моему , намного полезнее ,  вместо прослушивания тех ютубовских роликовых проповедников,  лучше  почитаь книгу хороших и серьезных теологов, рассуждение  отцов-капподокийцев,  или классиков мировой литературы , рассуждающих и глубоко вскрывающих разнообразие  духовных
проблем и разных   людей: как верующих так неверующих.
Разумеется ни в коей мере не прекращая чтение книг Библии. Именно то, что в данный момент жизни наиболее важное для вас понять: как о себе так и о Боге.

Не думаю, что мое образование влияет на мое восприятие жизни в церкви. Если бы вы встретили меня в реале, вы никогда бы не подумали, что у меня великий уровень знаний . Я очень простая и открытая в общении.

Я просто чувствую людей и часто улавливаю, что ими движет.

Разумеется, и меня например это радует.
Не все такой человек без рассуждения "глотает" ни мало не сумятивши .
А имеет способность и навык к анализу : как себя самого, так и того, что там вещает человек с экрана.

Cравнивая с тем, что тексты книг Библии конкретно об этом извещают.

в основном именно такие люди и имеют в действительности высокий уровень знаний или навыков к анализу и способности абстрагировать от своих мнений и порассуждать, понять
аспекты , точки зрения у других. Они чаще всего простые  и открытые  в обрaщении.

И намного дружелюбнее .

А вот те, у которых уровень тех знаний  несколько иной в минусовую стороны - вот те намного чаще - не открытые, не юморные, не умеют выслушать другого без осуждений и
немедленного навешиваная ярлыков на других , чаще всего уничижающего характера.


Ну как например воспринять человека , который говорит  что значение и смысл фразы сказанные на неродном ему языке, который он читает и понимает только при помощи словарей
другому, который и школу заканчивал англоязычную и университет,  и живет в англоязычном окружении : как в семье так и на работе.? И пытается вежливо объяснение дать
что в английском такие фразы он неверно понимает и еще другим м свой перевод как железобетонный аргумет приводит?

Вот такой пример - открытости , просты  в обращении с таким вот уровнем знаний .

Я не  отрицаю что ты простая и откритая в общении.

Попробую по другому: Я помню свою первую любовь к Богу(это было еще в подрастковом возрасте) и также свое первое рзочарование в людях, которые во главе церкви (был конкреный случай).Родителям тогда пришлось не мало приложить усилий, внушая мне, что не нужно идеализировать никого  из людей и т.д.

Я думаю что в любом возрасте человек приходящий к Богу, сразу же получает этот дар, он искренно всех любит (благодаря этому дару).И ему конечно же кажется что все всех так должны любить как и  он.И встретив противополжное, а если еще от тех, от кого не ожидал, приходят разочарования и искушения...

Стоит отметить, что плохо будет тем людям, в день суда, если они в своей жизни соблазнили "малых сих" и не исправили ситуации.

Вот такие бывают разные причины,  ухода людей из церквей...

поймите люди жизни без Бога нету. а Церковь это то место где можно найти однодумцев, своих по вере. если есть проблемы в Церкви то надо их или решать либо обезопасить себя от них. если вы ушли из Церкви то хотя бы оставайтесь верными Богу чтобы спастись

: Одной из причин твоего теперишнего восприятия, является твой великий уровень знания (образования)?

Согласен, но отчасти .Скажу уже знакомое вам- есть две стороны медали.

Разумеется. И это очевидный факт , известный всем.

IMHO -

не любой человек, и это не от физического возраста зависит.

Это также, как физичиские рожденные младенцы - все они очень отличаются друг от друга.
Даже когда плачут или спят.
Так и в духовном - родившеся  дитя Божие один будет вот такой как вы, а другие нет.
И дары у всеx  будут - но по разному проявляться у каждого младенца, дитя Божия.

Всякий человек при рождени Свыше, получает первую любовь от Бога .Это мы прослеживаем к примеру в Деяниях, на первых христианах  на их  поведения и действия.

То что  действия, реакции  на проишедшее могут быть разными- это бывает.

Вот мы это и прослеживаем на тех первых христианах. Да только в теперешних "христианах" это почему-то не прослеживается. А раз нету следствия, значит нет и причины. То есть, если нет этой любви, значит и нет рождения свыше. Но почему-то такие "христиане" в упор утверждают, что они рождены свыше. Разве это не фарисейское лицемерие и самообман?

Смотреть в первую очередь нужно на себя, сравнивать и анализировать себя, проверять свое "рождение Свыше" - от этого будет польза.

Причина моего ухода из церкви была не потому, что я была разочарована и поддалась искушению, а потому что меня попросили уйти, запретили всем общаться, мои друзья (с которыми я дружила еще в миру) переходили на другую сторону улицы при встрече со мной и т.д.

Я с удовольствием осталась бы, если бы хоть кто-нибудь захотел выслушать мою аргументацию того, почему я считаю так, а не иначе. Но, увы...

Спустя много лет, встречая меня, эти люди радостно бросались мне на шею, "лобзали меня святым целованием" и кричали, как они рады меня видеть и как они будут рады, если я почту их своим присутствием в их собрании.

Но я, к сожалению, так не могу. Я ни на кого не держу обиды и никогда не держала, но и возвращаться туда, где об тебя отерли ноги, тоже не собираюсь. Нет доверия. А без доверия искренние отношения невозможны.

На себя я смотрю, ведь я же не фарисей (как некоторые тут)). А то, что вы написали - это можно сравнить с тем, что, например, если я здоровый человек и говорю больному человеку о его болезнях, то в ответ он мне начинает говорить, чтобы я смотрел на свои болезни (которые у меня никогда не были). Что вы скажете о таком больном?

igor 84, я вас чуток поправлю. Бог - это не дополнение к жизни. Он и есть сама ЖИЗНЬ.

Нет, на мой взгляд, такого понятия - жизнь с Богом или жизнь без Бога. Есть просто ЖИЗНЬ - БОГ.

Все остальное - это смерть.