Нет,не всегда будет. У баптистов наиболее свободное членское собрание в отличие от других,но иные языки отвергают который век.

Причина в вероучении которое впитано с момента как попал в эти церкви поместные.Церковь следует за проповедниками,которые ослеплены предыдущими проповедниками.И появляется иной проповедник который поможет прозреть или еще более ослепнуть.

И выйти из этого круга зачастую бывает невозможно,потому что вероучение подконтрольно собранию.Собрание подконтрольно уставами союзу,конфессии.

Бывает собрание принимает верное решение принять дары Духа Святого с иными языками отказываясь от прежнего вероучения как сделала ваша церковь Елизаветинская.Но чтобы так сделать нужно единство церкви через прозрение зачастую пастора.Пастор более влияет на собрание в лучшую или худшую сторону.

Насколько церковь или член церкви допускает Духа Святого до управления церковью.

Бесконечно можно сидеть веками и проповедывать о любви, о вере,о заповедях.Но если нет динамизма в церкви, чудес, знамений, таинств и всего прочего чего должно быть в церкви то это пешая скорость.Потому рост в баптизме идет в обратную сторону.Собрания переходят в другие союзы и конфессии.

Ты хочешь стать снова членом баптиской церкви и потому добиваешься, чтоб тебя приняли свои.Но ты уже отравлен общением здесь на форуме и взгляды у тебя другие.Да и когда ты станешь членом церкви то дух церкви захватит тебя и усмирит с духом большинства.А если попытаешься там пробуждение сделать своими силами, то быстро избавяться и не пожалеют уже.Ты там не лидер.Иначе за тебя заступился бы кто нибудь из баптистов.

Ни чего не имею против баптистов кроме их взглядов на богословские вопросы,не только они таковы.Система подминает всякого в ком лидерские качества,чтобы не увели овец у пастора.Но если в этом Дух Святой, то только на благо.

Вы верно заметили, что это никому не надо. Но это только на взгляд мирского человека или не возрожденного (которых в церкви бывает более чем 50%).

А рожденные свыше люди, они как царь Давид за все в ответе, даже за  Голиафа.

Кстати сам форум не отравляет, форум высвобождает людей для общения.
А это уже не отравление, а благословение.

7. если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

(Первое послание Иоанна 1:7)

.

Цель - благородная и праведная. Но совершенно неосуществимая. Потому что вся это система называется так: отступление церкви. И даже Глава Церкви не будет это исправлять, Он просто оставит их. Он Сам так сказал. Они - оставленные. Зачем же вам их исправлять? вы же не сильнее Его. У Христа есть послушное Ему меньшинство, и Отец предназначил ему царствовать со Христом в скором будущем.

Это же не только у баптистов, а во всех не Божьих деноминациях. Деноминации демонстрируют миру                в е л и к о е  разделение. А Иисус молился о единстве Церкви. Как вы думаете: Отец не ответил на молитву Иисуса, или это вовсе не Его - враждующие группы верующих в свои идеи? И Он не станет там формировать единство. Насильно мил не будешь.

Это не пешая скорость. Это отсутствие Бога. Собрание нравственно-дисциплинированных, непьющих- некурящих-несквернословящих религиозных людей во главе со своим почтенным начальником.

Кристина, я должен держать накал, что бы отделилось злое.

27. Башнею поставил Я тебя среди народа Моего, столпом, чтобы ты знал и следил путь их.

28. Все они — упорные отступники, живут клеветою; это медь и железо, — все они развратители.

29. Раздувальный мех обгорел, свинец истлел от огня: плавильщик плавил напрасно, ибо злые не отделились;

30. отверженным серебром назовут их, ибо Господь отверг их.

(Иеремия 6:27-30)

.

И покаместь мой раздувальный мех не обгорел. Неужели Вы думаете я сам его должен разорвать?

Но сказал ли вам Он, как Иеремии, это делать?

Ресторер, но этой цитатой вы только противоречите себе. Смотрите:

но

Бог знает, что таковы религиозные упёртые люди, не отделится от них зло никогда.

Единственный результат вашей неотступности: ещё несколько человек узнало, что под внешней добропорядочной оболочкой пасторской системы кроется властность и эго фарисеев.

Спасибо за комплимент.

Начало на стр. 16 этой темы.

"Согласитесь, что любое проявление инициативы или новаторства встречалось нами подозрительно и неадекватно. Мы об этом не просили. Но ведь мир держится на натурах принципиальных и творческих, готовых пойти на смерть за свои убеждения. Если церковь не будет воспитывать и содержать в своих рядах таких граждан, то государство обречено остаться без людей сильной воли, без героев, без примера."

"Увы! Увы! И еще раз, увы! Мы лишили церковь ее славы. Мы, отцы, не приняли вызов века, убоявшись нужных как воздух реформ в своей среде. Мы повернули к котлам с мясом, где обществу не  надо думать о завтрашнем дне, не надо веры, не надо ответственности, не надо волноваться и рисковать в борьбе за будущий Ханаан. Быть рабом религиозных стереотипов не так уж и плохо. Главное преимущество в том, что не надо искать пути."

" Все предрешено вместо тебя. Полный покой и отсутствие мук рождения себя как личности. Церкви полны людей, среди которых единицы разродились призванием. И вообще эта тема закрыта. Откуда же им взяться, схваткам родовым, когда и зачатия не было? Пусть фараон думает, чем будет нас кормить, пусть сам отвечает за своих рабов. А мы, молча, будем есть свою баланду. Где же люди веры? Где наше бесстрашие? Где воля священная? Где твои герои, церковь? Где протестанты, готовые вновь восстать против системы церковного рабовладения и на писать новую декларацию независимости?"

Не верю я ему. Смотрела видео, когда он  п р о п о в е д о в а л  в свой любимый микрофон, а одна христианка выскочила перед сценой и стала криком кричать, что Бог против вашей авторитарной системы и т.д. и т.п. прямо с угрозами или грозными пророчествами, трудно сказать. И он гордо так стоял, ждал, когда она закончит кричать. Но ничего поделать не мог. Не знаю, может, потом вынесли её или полицию вызвали.

Но этого бы не было, если бы он как лидер вёл церковь по Деяниям 14 гл. а не по типу " кафедра - зрительный зал".  Люди , как дышать , умели бы пророчествовать, рассуждать по пророчествам, отличать пшеницу от плевел, закрывать рот болтунам, почитать служащих в слове, быть церковью, светлой, как солнце и грозной, как полки со знамёнами. А так научились у мормонов удобной схеме: ты - никто, сиди и слушай ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, может, поумнеешь. А теперь, когда атрофировали церковь, можно так красиво рассуждать, КТО БЫ ВСТАЛ ПРОТИВ ЦЕРКОВНОГО РАБОВЛАДЕНИЯ.

Как же тогда они получают прощение,рождение свыше,освобождение от греха..?

они точно это получают?

Кричать криком, это может и хорошо. (Крик души).

Но, надо же не только кричать и предлагать, что надо убрать из става церкви

и

что востановить в церкви.

Вот я предлагаю Левко1 взять на себя ответственность и пойти к Авдееву В. А.

с поедложением сесть за стор переговоров.

иногда захожу посмотреть, чем тема дышит, ничего нового. Хочется вас спросить (как один герой фильма - "вы за белых или за красных") - вы за Бога или за церковь?

Я понимаю, что пастора в церкви внушают всем, что несогласный с пастором есть паршивая овца, которая портит всё стадо, но Иисус сказал, что:

12 Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся?
13 и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся.
14 Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих.
(Матф.18:12-14)

С баптистами никогда не общались?Они и тут есть вообще то.

Хех, голуба! И много вы таких видели?

Странные вопросы.

Вас похоже никому запутать нельзя.

Поясняю, что я даю только цитаты из его статьи.

Это получается как бы вырвал из контекста цитаты Шевченко А.

А если взять в целом всю статью, то там он сетует, на то что дети верующих родителей становяться наркоманами и проститутками.  А. Шевченко сетует, что верующие (пастора церквей) не желают реформ в церкви и не желают каяться в пасторской системе,

а

с удовольствием строют ребцентры для наркоманов

и проводят молитвенные посты и бдения. Только бы не каяться самим, только бы не ломать пасторскую систему.

.

Выдернутые слова из статьи А. Шевченко ведь имеют вполне самодостаточный смысл,

и то что их цитирует духовный дисидент и страдающий от этой пасторской системы,

эти слова приобретают совсем другой смысл, чем вся статья от А. Шевченко.

.

Вот уж поистене:

2. и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;

3. итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

4. связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;

5. все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих…

(Св. Евангелие от Матфея 23:2-5)

Это и не по истине. Смешно мне стало. Т.е. не поступайте по делам их, но лживые десятины приносите и принимайте, что пастор это как бы бог в церкви? Сто лет оно надо слушать того, кто не может справиться с детьми, и они сбегают от них в мир!

Можно и не слушать, вот только надо им говорить. (обличать)

А зачем это ему нужно? Что изменится?

Ирония: он не имеет публично проповедывать об этом не поговорив сначала с главой пасторской системы и не получив благословения вышестоящего.Только вышестоящие непогрешимы в слове и знают всю истину.Тот кто лезет будить спящую церковь должен сначала получить паспорт проповедника с 7 подписями  сдавая текстовый экзамен составленный спящим пастором спящей конфессии.Ну и должно быть правильное рукоположение от семерых епископов семерых конфессий протесантизма..

Товарищ Шевченко не выступает еще против бизнеса в церкви и против десятины? Ну тоды можно еще потерпеть.А то вдруг появится Ресторер или того хуже Рубила.Тогда придется быть в учении апостолов,иначе снизу сдвинут все креслаи сверху угли от молитв горячих посыпятся.

М да жаль конечно что он выбрал жизнь в США ,а не в России.У нас позволяется критиковать дела ``сектантов`` даже по телевидению.Только вот православие не трогайте.Надо сначала иметь правильное рукоположение.))

Ничего не имею против пасторов и епископов и всех проповедников.Доброе дело быть ими.Но так хочется чтобы они были хоть копиями Христа-а не копиями Иуды или кого еще.

Их уже давно все пообличали и нет толку с этого. Зачем порох тратить?

Порох надо тратить, что бы научиться обличать с толком.

Поделитесь хоть одним примером обличения, особое внимание уделите,

что по этому обличению говорили  на общем членском собрании.

Его не я обличала. Его другие обличали. А что касается членского собрания, так там половину тоже обличать нужно, потому что они лизоблюды пастора. Членам не нужна истина и свобода, им нужен царь, вот они и ставят царей и подчиняются им. Толку бороться с ними и свою жизнь тратить на это?

Не, ну зачем сразу руки опускать. 
Как я убедился, то все диноминации в своих уставах пушут, что высшим органом власти, есть церковь.

Правда пастора думают, что это они есть истина в последней инстанции.

Но этому можно и нужно противостоять.
Правда если Вы о харизматических церквях или по РПЦ, то тогда я молчу.

Так это же хорошо, быть в учении апостолов.