перечитайте хотя бы этот мой пост правильно. Где я вам сказала "досвидания"? Это вы говорите всем неугодным "досвидания", а не я.
И с какой стати вы меня побуждаете уйти с этого форума?
Спорить у меня нет привычки.
Прошу скопируйте все доказательства где видны мои заблуждения.
Или извинитесь. Я настаиваю.
Не уходите от главного вопроса.
Не пытайтесь меня заболтать.
Где доказательства моего заблуждения?
Если не дадите копий, не советуйте перечитывать. Я Ваши штучки знаю.
Или извинитесь публично.
с самого начала темы вам люди доказывают по Библии, что ваша позиция это не библейская позиция, а это означает быть в заблуждении.
Вы этого не принимаете, и одному из участников сказали: честь имею.
А сейчас вы делаете вид, что вам ничего не говорили о вашем положении, и вы ничего никому не отвечали?
Вы лицемер.
перечитайте мой пост правильно. Больше всех в теме болтаете вы.
Вы копии или пояснения моего заблуждения дадите?
Или Вы хотите закрыть эту мою тему?
сохраните копию страницы себе на компьютер. 
Как то читая лекцию по высшей математике, студенты попросили повторить объяснение. После 3 объяснения, профессор сказал, что я уже и сам понял, дошло.
У баптистов есть поговорка, был бы я харизмат, я бы сказал:
- Бог мне окрыл.
А если серьезно, то мы должны говорить, что Бог мне послал машину, дом, жену и детей.
За все слава Богу.
Но проблема не в самом источнике откровении, а в приписывании откровению значения выше чем
слово Божье.
.
Если я не Иисус, то зачем Вы предлагаете мне быть жертвой от греха других людей?
Мне положенно обижаться и обижаться громко,
если против меня грешат из числа воцерковленных.
20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне…
(Св. Евангелие от Матфея 7:20-24)
Как раз делать суды и есть дела Божьи.
Доказал?
А обиженные наследуют Царство Небесное ?
Простите, Ресторер, но зачем вы превращаетесь в жертву от чьего-то греха? Ну, не принимают вас та церковь, но принимает другая. Вот и оставьте ту, что не принимает, а будьте в той, где принимают. Или быть жертвой для вас предпочтительней? Ну тогда, и несите этот крест с кротостью и без ропота, раз решили взвалить его на себя.
Обижаться, да притом громко - это кем же положено? В Слове Божьем такого нет.
А "воцерковленные" - это где в Слове такие присутствуют?
Вы же сами пишите:
Так почему ставите свое откровение выше, чем Слово Божье?
Источник откровения определяется по его соответствию или не соответствию Слову Божью, Божьим принципам, открытым нам в Писании. А также и по тем плодам, к которым ведет это откровение.
Ваше откровение ведет, вернее уже привело, к делам плоти, а не к плодам духа. Так вот сами и определите источник вашего откровения.
Где в Слове написано, что в мирской суд нужно подавать на церковь? Пример Павла больше не повторяйте. Это лишь ситуация Павла, не схожая с вашей, а не принцип Божий. Вспомните Иисуса, Стефана, которые не в суд обращались, а к Отцу. И не жаловались, а просили простить обидчиков.
здесь: "Итак внимайте себе и всему стаду," это и есть вооцерквленные.
и далее о тех, кто грешит против членов церкви:
по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. (Деян.20:28-30)
вот с этими "вооцерквленными" Павел и говорит. Из них восстали люди, которые грешат против Ресторера
Есть!
17. если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
(Св. Евангелие от Матфея 18:17)
Это Вас Садней так научал, или Вы имеет откровение от Бога?
Слово учить другому.
Наследуют!
7. И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
(Первое послание к Коринфянам 6:7)
.
Вот до конца своих дне и обижайтесь. Только не забудьте поименно называть своих обидчиков.
.
18. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
(Послание к Римлянам 12:18)
Это Вам показалось.
Просто я по другому понимаю писание и примеры такого разномыслия мы уже находили.
19. Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
(Первое послание к Тимофею 5:19)
.
Здесь ясно написанно, что свидетели моим словам, а не греха пастора.
Так это же между строчек. Главное же мотив, а не метод. Вот пример.
24. Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. Иуда сказал: выведите ее, и пусть она будет сожжена.
25. Но когда повели ее, она послала сказать свекру своему: я беременна от того, чьи эти вещи. И сказала: узнавай, чья эта печать и перевязь и трость.
26. Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.
(Книга Бытие 38:24-26)
.
17. Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного…
(Послание к Евреям 11:17)
вот это и есть причины всех проблем, как в церкви, так и у отдельных личностей - "видеть" между строчек то, чего нет.... Ну, все теперь,брат, я уже все сказала, добавлять - это будет повторять одно и тоже по кругу в стодвадцатый раз. Израиль бродил по кругу сорок лет, и так и не вошли в землю обетованную те, кто эти сорок лет были обижены...
Благословений, брат! Выхожу из темы.
История Ресторера затянулась на десятки лет....
=
А почему так долго?
А как эту историю можно закончить, только по писанию?
я так смотрю вас не попустило еще.
Писание говорит о милости и снисхождении к тем кто есть овощи, а не мясо.
А вы ведете себя как обиженный подросток, может хватит .
Взрослые, знающие своё дело от Господа не тыкают всех в Писание , они занимаются порученным им делом.
Апостол Павел не был подростком и при нем волки не могли войти,
а
могли тольк вкрасться. Вы что, предлагает открыть все двери для волков?
Вот как ни странно, я несу этот крест уже более 40 лет.
Я бы мог отказаться от него, покориться греху в церски, найти себе нишку в писании,
типа осться обиженным.
.
Неся этот крест, Бог мне открыл не только глубину церковной проблемы, но ее стержневые корни.
.
1. Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2. Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3. Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
4. А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете своими судьями ничего не значащих в церкви.
5. К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
6. Но брат с братом судится, и притом перед неверными.
(Первое послание к Коринфянам 6:1-6)
.
Все проблемы должны решаться у святых. А они не желают решать.
Вот не могут собраться за круглым столом и выслушать две стороны конфликта.
Когда выписали мне ристрик ордер, то я просил мирского друга пойти на четверговое служение в церковь, где можно было задавать публично вопросы.
Он задал вопрос на всю церквовь, почему не решается вопрос с Рестрером.
Ему ответили, что они мирским людям не отвечают.
.
А перед этим этот же человек в моем присутствии звонил пастору и его заму, все в один голос говорили,
что церковь должна решать вопросы.
.
Итак почему "святые" не желают решать вопросы?
Может они просто имеют только вид благочестия?
вы говорили, что это, есть ваше служение Богу. Хотите закончить?
Ясно вижу, что я уже готов закончить эту духовную тягомотину.
Вы готовы дать совет?
в усердии не ослабевайте;
духом пламенейте;
Господу служите;
(Рим.12:11)
никакого "закончить".
У меня тоже, нет надежды, что все может закончится по добру по здорову.
1. Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
Вы видели святых среди лидеров?
Я видел только лицимеров.