Сестричка, "Закон десятины в церкви" - это чисто продукт испорченого разума от различных внецерковных бунтарей, отщепенцев и антихристов.. основательно извративших не только Св.Писания но и всякое здравое понятия о настоящей и живой Церкви Христовой.. В Св.Писаниях нет "Закона десятины в церкви"... есть только добровольное и основанное на вере, любви и доверии Господу - посвящение десятой части от дохода/прибыли Господу.. Приносится все это в хранилище Дома Божьего.. который в Новом Завете есть - Церковь (Столп и утверждение Истины).. с молитвой и поклонением Господу Богу и Христу Иисусу..

С уважением.

Истинно так, просто мне надо было взять в кавычки "закон десятины в церкви" - это была цитата... Спасибо.

А что же мы освящаем посвящением десятой части ?

Дорогой

Нет, не вырезаю:

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,

24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,

Если вы искуплены Христом, то вы получили праведность даром. Не нужно ее своими силами зарабатывать, иначе это уже дела закона, а делами закона не оправдается перед Ним ни одна плоть ,то есть вы не сможете оправдаться перед Богом без веры.

Бог - Отец

.

.

Спасибо. Уже имеем!!!

.

Это вы сами читая, пугаетесь, а Бог только предупреждает, но вам и от этого должно быть страшно.

Беззаконники всего бояться, это их жизнь и судьба.

С уважением ....

Сестричка знайте.. что в основном в этой ветке вы пытаетесь вести диалог не с членами Тела Христоа, а с различными темными личностями от каких-то "свободных" и "вселенских" церквей.. которые "сбодные" до того, что не признают ни власть Церкви, ни священнической власти, ни зравого учения.. отвергают целостность Писаний и указывают лишь на Новый Завет и игнорируют буквально все то, что не прописанно им чётко и понятно их разуму прописными русскими буквами..

С уважением.

я понимаю, но Бог хочет, чтобы никто не погиб, возможно, тут заходят люди, которые просто в заблуждении, и да поможет Господь открыть для них Его истину. Благодарю.

Смотря, что вы подразумеваете под словом "освящение".. Если "освящение" это априорное понятие - "отделение" или "вручение, отдача".. какой-то вашей, принадлежащей вам жизненно-важной сферы Господу - под Его покров и защиту.. То тогда вы освящаете именно то, часть из чего вы приносите пред лицо Господа..

Вот точно так-же и я считаю.. потому здесь в основном пишу именно для таких..

Я незнаю сколько вы уже рождены свыше.Может быть недавно.

Вчитайтесь в то что вы пишете.Неужели вы так познали Христа.

Нет.. Познал Христа я намного проще - услышал, уверовал, покался и стал посещать собрание святых - Церковь и вначале питался лишь молоком - Евр.5:12;.

А вам я преподал уже твердую пищу - Евр.5:14. Так, что простите

Ну ты даешь! Ты что, примкнул к еговистам? - Они не веряти в учение об аде и не признаЮт Триединства. Зато я вижу, что ты примкнул к учению мормонов: это ведь они первыми придумали, что мы якобы "возвращаем" десятину (как НДС).

Кроме того, в Новом завете есть четкое обетование о том, что всякий кто верует в Иисуса Христа, будет спасен. Если ты ставишь эту Благую весть под сомнение, то могу сказать, что сейчас через тебя действует сатана: "подлинно ли сказал Бог?". Я верю, что ты спасен, но заблуждаешься в некоторых важных вопросах.

В выделенной мною части вашей фразы две теологические ошибки:

1. Десятину дал Аврам еще ДО того как стал Авраамом (см. 17 главу Бытия), то есть ДО заключения "завета вечного", что доказывает тот факт что разовое даяние 10% военных добыч не было часть этого самого завета.

2. Как следствие факта, что это не было частью завета, разовое даяние 10% военных добыч НЕ стало буквальным примером для потомков, чтобы регулярно платить десятину. Это доказывается тем, что Иаков дал ОБЕТ десятины, ставя еще и условие Богу. Если бы это было частью ЗАВЕТА, посмел бы он ставить условия?

В законе Господа так написано:весь закон заключается в одном слове,люби ближнего как самого себя.

Значит вам не нужно учение апостолов насчет устройства жизни поместных церквей? И вы отказываетесь следовать мудрости апостолов по жизнеустройству церкви Деяния 2 ?

Или хотя бы как эллинским церквям 1кор 16 ?

Ашер ,а ты способен на подлость оказывается.Мог бы поименно перечислить.Впрочем бездоказательные подозрения это всегда было в твоем духе.

Решил союзников поискать среди адвентистов?Сестричка? Хоть бы в профиль хоть раз заглянул))))

ну кто же спорит, это вторая часть десятисловия, именно там четкое разъяснение по пунктам, что значит, любить ближнего, как самого себя. Насчет устройства жизни поместных церквей, опять же, мое дело выбора: для Бога неважно, что человек делает или не делает, дела не спасают, человек спасен праведностью Христа по личной вере. А уж с горчичное зерно моя вера, или того меньше - по вере моей да будет мне. Поэтому и закон Божий не спасает человека, и суббота не спасает человека, и десятина не спасает, и пожертвования не спасают человека, но если человек облечен в Христову праведность, то он не будет попирать, как свинья бисер то, что было дорого Христу за что умер Христос.

Не верят потому, что подобно вам антидесятинщикам с антитринитариями, они основывают свой аргумент на том, что в Евангелии нет ясного учения об этом..

Триединства не признают здесь на форуме если не все.. так большая часть твоих единомышлеников.. Вот  ты пытаешься поизмываться над моим мнением.. а сам точно так-же как СИ и Мормоны используешь противоречия и "молчание" Писания лишь для оправдания своих заблуждений. Ведь точно как им, для тебя если нет ясной и понятной "буквы", то значит и нет учения. При том, что даже сектанты СИ признают целостность Писаний а вы-же категорически отвергаете.

Сережа, в НЗ есть о том, что бесы тоже веруют.. По вашему тогда и они спасены тоже..?

АСД, как по-мне.. намного выше по духовному пониманию от различных бесдуховных внецерковников.. У них хоть одно заблуждение - с законнической субботой и едой.. А в антидесянщиков, впрямь все Писания с ног на голову поставлены..)))

Я конечно же прощаю вас за вашу твердую пищу.

Но хочу предупредить об ответственности.  Вы  гризете гору Синай.

Дети же Божьи питаются хлебом в доме Отца.

Срочно перестаньте смотреть ужастику..!)))

Да я не спорю.. Но не дай Бог, чтобы этот хлеб не оказался.. не только не со Стола Отца, но и внутри с ядовитыми червями.

Вы не могли -бы объяснить на какие именно цели используется десятина,в отличии от пожертвований?

И я наблюдаю логическую нестыковку: приняв крещение в православной церкви Вы стали "членом" церкви(если этот термин уместен по отношению к православию).

Каким образом православная церковь  своему "члену" препятствовала  приносить десятину?

К сожалению, заблуждение с суботой все-таки у тех, кто выбрасывает ее из нравственного Закона Божьего, ведь  Христос соблюдал субботу, Он и Господин субботы... - нет спора, правда? Ну а если вы хотите войти в царство Господина, игнорируя при этом его законы, - Он примет вас, как вы думаете? Если в офисе вы будете нарушать установленные порядки, на каком счету вы будете у хозяина? Вам премии будут выписывать? Вас выгонят, скорее всего. Так и Христос, - если человек не научится жить в соответствии с Его законом на земле, то не быть ему со Христом и на небе, ибо там "...из месяца в месяц, и из суббты в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение"... (Ис. 66:22,23).  Поэтому я лучше на земле буду учиться приходить на поклонение к Господу в Его субботу, чем остаться без Него потом.  И насчет еды то же самое - вопрос послушания: если Господь сказал, что это не съедобное для вас, так лучше я не буду есть этого вовек...

Извините, вопросы не по теме, но без них не обходится ни одна тема...

Желаю вам только доброго, как и себе. для меня ориентир - пример Христа и апостолов. Иначе враг таких служений насочиняет, чтобы увести от результата. Благословений.

Да, конечно, постараюсь объяснить. Десятина используется именно на церковную работу, в том числе, на содержание священнослужителей. А пожертвования на разные хозяйственные нужды церкви, на поддержку другим людям, к примеру, пострадавшим в бедствиях, или просто на помощь человеку в обучении, в лечении, и  прочее. Обычно на каждом служении озвучиваются нужды церкви, человек может подписать свое пожертвование и передать в конверте тоже целевым назначением. И всегда можно узнать, куда, сколько  и на какие цели пошли деньги

Приняв крещение в православной церкви, человек становится прихожанином, как и все те, кто не принял крещение, - вы правильно отметили: (если этот термин уместен по отношению к православию), - членство не уместно по отношению к православию, там нет отчета перед прихожанами о собранных деньгах. Церковь (если это тоже можно применить к православию) не препятствовала мне приносить десятину, она не объяснила, как это можно сделать. Тот поднос, что проносят в православной церкви для сбора пожертвований, не предназначен для сбора десятины...

Ну вообще-то в послании к Евреям акцент ставится совсем на другом и пример с десятиной Авраама как раз лишь акцентирует это "другое", сам по себе не являясь ключевым.

Но сейчас давайте просто логично посмотрим на то, что написано и на то, что вы сказали...

Давали ли Аарон и Левий "десятину" Мелхиседеку?

Ответ - НЕТ, так как Авраам дал ЗА НИХ, другими словами они отдали "десятину" находясь в чреслах Авраама.

Вы "дети Авраама"?

Значит он и за вас отдал "десятину" Мелхиседеку :)

Церковь это ЛЮДИ! Экклесия - это не хозяйство. Потому и разделяли каждому по нужде, а не десятинили небиблейски.

И все хорошо вы пишете и дай Бог вам всяких благословений которые вы сможете понести.

Прошу только внимательнее посмотреть на Христа. Ведь Христос умер не за что а за кого.И это очень важно потому что мы умерли с Ним.

Мертвого человека уже не касается никакой закон в том числе и Закон Божий.

Другого выхода нет только смерть освбождает нас.

Когда же мы воскресли со Христом в новой жизни служение наше Благовестие.

Для мира для Закона Божьего для всех заповедей и постановлений мы мертвы.

А во Христе живы - и только во Христе.Он сделал нас частями своего тела это лучшее убежище.

В Нем мы освящены полностью. Прощены полностью. Спасены полностью. Полностью приняты.Всецело любимы без условий.

Мы 100% дети Божьи.

Иисус потому и пострадал что Отцу нужны были мы а не наше.

А в отношении поместных собраний и их материального обеспечения в писании много написано.

Но если обобщить то в семье все общее.

А что бы жить семьей нужно любить друг друга.Многие же служителя перешагивая через любовь не желая ни ждать ни умирать выдумивают из Библии учения как финансово обеспесить свое служение.

Верблюда поглощают комара отцеживают что бы видели их добрые дела и еще несли деньги на поддержание их служения.

Волки не щадящие стада.Любовь им неинтересна а что бы звали их учитель учитель.

Церковь, - это не просто люди, а тело Христово, каждый член церкви и составляет церковь. В православии нет церкви, как таковой, есть храм, священнослужители и прихожане... (если вы об этом). Ну а люди всегда занимаются хозяйственными вопросами...

Здравствуйте.

Если Бог для вас Отец, то представьте следующую ситуацию:

Отец дает ребенку на нужду 10 у.е и ждет, чтобы тот отдал ему "из благодарности и любви" 1 у.е. обратно...

Вы что правда думаете, что отцу будет приятно получить обратно свои деньги?

Или ему будет приятнее, если ребенок позаботится, из полученного, о нуждах своих братьев?

Я практически уверен, что Христос не приносил десятину.

Ведь Он же знал Закон и соблюдал.

А по Закону десятины отделялись ЛИШЬ от плодов земли и от скота.

Плотники, рыбаки, строители, солдаты и прочие - десятину не отделяли. Десятина не "платилась" деньгами...

Кроме десятин был еще "храмовый налог" и добровольные приношения.

В Первой Церкви "десятина" отсутствовала. О ней не упоминается ни в Писании, ни в трудах первых христиан.

Самое раннее упоминание относится ко времени когда христианство начало становиться "государственной религией", почти через 300 лет после Апостолов. А введено понятие "обязательная десятина" лишь католической церковью, еще позже.

.

В Новом Завете даны совсем другие принципы "финансового служения", так как Храм перестал быть актуальным, как и Храмовое служение. Церковь это не "место" и не "здание" - это собрание святых, где мы сами как "живые камни" устрояем Храм Его Тела.

Спасибо,я вроде-бы понял различие десятины и пожертвований в Вашем представлении.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Давно общающиеся в теме возможно посмеются,так как это уже много раз обсуждалось,и  мы сейчас "пойдём на третий"круг,но я скажу:

В отличии от Ветхого Завета,при котором только избранный круг лиц мог нести на себе грех народа,и предстоять перед Господом,сегодня, все верующие в Иисуса Христа,являются  царственным священством,народом святым и людьми взятыми в удел.

Что в Новом Завете побудило Вас признать,что  царственное священство разделилось на тех кто приносит десятину,и тех кто её принимает?

Ранее,евреям, Бог сказал:кто должен приносить десятины,куда должен приносить,и кому должен приносить.

Для  воспроизведения   подобного в новозаветней  Церкви, состоящей из евреев и язычнико,я не вижу никакого основания в Новом Завете.

Аминь! Однако: "Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть". - И приняты, и спасены, и прощены, и освящены, но не раз и навсегда, - если мы деградируем, а не растем духовно, можем и упасть, попасть под влияние греха, а грех затягивает до смерти, как физической, так и духовной. По мелочам можно дискутировать бесконечно...

Отцу, Богу, Христу не нужны наши деньги и десятины, они нужны нам на земле для других людей, которые нуждаются в спасении... Поэтому каждая церковь устраивает свое финансовое служение, как считает нужным, - это уже мелочи...

Отцу приятно наше послушание и плод труда - "обратно получить деньги", - это вернуть бесплодно?

Это не мелочи и этот стих вот о чем на самом деле.

Эсли кто то думает что он стоит твердо считай что он уже падает.

Потому что все мы под благодатью.

И еще вот вам откровение все  мы грешим каждый день.И грешим осознано зная что это грех.

Но спасение нельзя потерять от Него можно только отказатся.

Любое дитя Божье ушедшее в мир и залезшее в болото по самые уши Спасено.

Любое дитя Божье попавшее в лабиринты лжеучений Спасено.

От Бога можно отказатся только осознано за большую власть.за большие деньги или же за душевную плотскую бесовскую любовь.

Поэтому не судите НИКАК прежде времени.