Мирослава, читайте хоть, что публикуете: уже в 12 лет ИИСУС осазнавал свою избранность и говорил о ней... По христьянскому исповеданию ОН с Зародыша Осознавал/ЗНАЛ КТО ОН, что ОН ЕСЬМЬ....
Не хочу Вас обидеть, но Вы в этом плане ошибаетесь. Я не американка и близко не проХфессор, а русско- и украиноязычная, но с огромным трудом могу прочесть Ваши посты. Возможно, из-за моего низкого духовного уровня, но смею предположить, что и Ваш стиль тому виной. Вернее, то, что Вы предлагаете нам считать стилем.
И тут Вы себе льстите. Ни о какой грамматике речь не идёт. Почти полное её отсутствие.
Наверное, я слишком резко написала, но всё-таки изменять не буду. В последнее время думаю, что иногда нужно называть вещи своими именами, не деликатничать. Вы же не деликатничаете в отношении своих оппонентов. Заметьте, я говорю сейчас не о вопросах веры, а о простых житейских вопросах. Ведь писать понятно, грамотно (хоть в первом приближении) и использовать не сленговые слова, а обычные - это значит уважать собеседников.
Ещё раз прошу прощения.
Я не считаю себя Дия великим литератором, напротив. Просто не думаю, что мне уже получиться измениться и переосазнать граматику... Мне жаль, что я не понятен, ну да ладно. Я тут разных "писак" встречал, всегда старался разобраться что чел хочет сказать. Наверное здесь не литературный кружок а интернет форум. да.что там форум. Вы в жизни не стараетесь понять человека, а люди ра-а-а-а-азные и выражаються по разному. Кстати прохфесор то не вам. Он разберёться(?). Как и вы наверное напишу: глупо извиняться за то что я такой как есть. Но и заставлять себя понять я не в праве. Поступайте уважаемые как велит вам ваше сердце....
Ну то я стараюсь, в приближённом
. И сленгом пользуюсь в основном только с "шарящеми в нём" персонами....
Бросьте вы pavel kaz чепуху печатать такую:
- ни за эксперта , ни за учителя , ни за того, ни за другого, что вы перечислили там, себя не считала и не считаю.
И это вы , первый , как появились - так на личность каждого начал свои вот такие домысли печатать.
Не стоит этого делать впредь. Воздержитесь все эти детские заморочки, другим приписывать.
Но у каждого из нас в этом - свой собственный выбор.
Удачи я вам уже как и вы мне пожелала, так что все ОК.
Вот по теме и продолжим конкретно говорить.
На самом деле всё значительно проще. И речь не о том, чтобы Вам изменяться, и грамматику не надо осознавать, если дети запоминают основные правила, то возрослому человеку это вообще не составит труда, было бы желание. Если вдруг Вы измените своё отношение к этому, я с удовольствием напишу Вам в личку Ваши основные проблемы в смысле грамотности и помогу от них избавиться.
Да, здесь не литературный кружок, но мне иногда в голову приходит мысль, что Вы специально так пишете, отсеивая ненужных или неинтересных Вам собеседников.
Да, как правило, стараюсь. Именно в этом у меня очень большой опыт, не раз писала об этом.
С вот этим "ну да ладно" не соглашаюсь. ) Если всё-таки жаль, то разве не стоит потрудиться самую малость и сделать пару шагов в этом направлении? )))
И нас Бог соединил со Христом Иисусом, Который и стал нашей мудростью от Бога , ( полной, 100 % ) праведностью, ( полной, 100 % ) святостью и искуплением,
1Кор 1:30
Жена нашего пастора хамила нам и говорила: обрезайтесь. По учению своего мужа про сораспятие она так увлеклась сораспятием других,что ее поймали на измене мужу пастору. Развелась с ним она. Не помогает обрезание и сораспятие.
Это Бог забирает,если машина сбила или от болезни умер раньше времени? Почему думаете,что Бог?
А вы раскаялись? Как я вижу вы вообще не покаялись в грехах. Нет плодов покаяния.
А вы обошли покаяние и сразу занялись сораспятием. 
Тема не о моих детях. Как так можно сравнить работу Святого Духа и какие то памперсы и горшки? Может предложите мне смотреть проповедь про унитаз,которую нам в церкви 20 лет назад показывали? Наш бывший пастор говорил,что это хорошая проповедь и он про сораспятие тоже учил,как вы. Вы недалеко ушли от его духовности Примеры очень похожие у вас.
Ваш пример о тех ваших местных , отдельно взятых церковных людей подтверждает лишь только то, что когда-то сказал Иисус :
«Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Матф.7:21)
Именно так и произошло с теми людьми - потому что используя те слова ( обрезание, сораспятие) но с точностью до наоборот - не Волю Отца Своего небесного исполняли , а вот - свою собственную.
Поэтому и произошло то, о чем вы нам рассказали
Как на предыдущих стр форумчанин Аlexew сказал:
Вы не правильно поставили причинно-следственную связь. усмиряю и порабощаю - именно потому что святой и праведный, а не для того, что бы таковым стать. а если не усмиряю и не порабощаю, то какая же это святость и праведность???? это жёсткая ловушка, суть которой: "что бы я ни делал - это правильно!" Вот это прям суперловушка. такой человек просто слепнет, считая себя зрячим. то бишь как раз то, в чём Иисус обличал фарисеев.
Что и случилось и с теми , вашими местными людьми.
У вас есть дети? Вы, наверное, как всякая мама, в разном возрасте к ним разные требования предъявляли? В год - это еще нормально, когда ребенок в памперсах. В три он должен ходить на горшок уже, если здоровый. В 5 ть ему уже и горшок не нужен. Он делает все по-взрослому. Вы, же не требовали от ребенка в год, поступков как у 5 летнего ребенка? Так и Бог, прекрасно знает какие требования в дух. плане можно предъявлять Своим детям в разном возрасте. Например, разбойник на кресте сразу был принят в Царство Небесное, потому что его плоть была распята и он покаялся в своих грехах. Только вот уповать на то, что можно покаяться перед смертью, а до этого жить по плоти, я бы не советовала никому. Потому что Бог поступает с лукавым по лукавсту его. А участь ленивого и лукавого раба всем известна.
Вы не видите то, что хотела сказать тем постом Мирослава,или не захотели видеть?Так вот, главное здесь не "памперсы и горшок".То что вы делаете-очень не красиво.
Конкретно:Вы не согласны с её мыслью в этом посте?
Я там все увидела и видела,что она еще пишет и другим отвечает. Некрасиво.
То есть вы признаете, что это было "око за око и зуб за зуб".
Как думаете, если мы так будем жить и поступать дальше в своей жизни,Праведность которую мы получили от Христа, нас спасет?
Мы дети Божии уже спасены и вечное спасение явлается подарком от Отца своим детям. А ( полная 100% ) Праведность Христа в нас является [ Гоподином ] ( господствует, управляет ) нами . До рождения Свыше ( грех ) смерть руководил и управлял нами. Теперь ( после рождения Свыше ) Праведность и Благодать царствуют и управляют ( господствуют ) над нами. Не попавши в цель мы всеравно остаемся детьми Бога навечно. В грехе ( вне воли БОГА ) пребывать детям Бога никогда не нравится да и нет таких даже желаний. Исповедаясь всегда встаем ( любовь Отца прям вытаскивает и вырывает нас из любой грязи ). Постоянное общение с Живым Богом и Словом Его нас наполняет ежедневно Духом Святым к добрым делам (праведным ) и любви ко всем. Любовь БОГА в нас рулит мышлением и
/////
Послание к Римлянам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/5/#17
Ведь не легко человеку, верившему что яко бы он длинное время сораспинался , отказаться от этой ереси. Тем более что некоторых яко бы Д. С. водил их постоянно сораспинаться . Получается им нужно перечеркнуть ( отказаться ) от такого длительного времени хождения за ветро учениями. Как Павел придется почитать все за сор < от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа >
---
Чем, кроме проявления любви к ним и молитвы, можно помочь таким ?
Они внезапно в воздухе переобулись и представили это так, будто все время так и было. Стыдно же отказываться от многолетней ерунды, в которую верил. Нет бы честно и смиренно признать, но нет, еще и обвинения сыпят, что учим якобы, что поступать по духу и умерщвлять дела плоти духом не надо, обновляться умом не надо, хотя именно это им и говорилось в ответ на их сораспятие. Они ж теперь наши аргументы взяли и ими же нас пытаются тыкать. Неуклюжая попытка выкрутиться.
Вся статья лажа. Если выделять маркером, что именно - процентов 80 надо будет выделить. Остальные 20 - это цитаты из Библии к месту и не к месту (Отк.3 гл - се стою и стучу, может откроют, и т.д.), самого Кальвина, Августина и др. А поработать патологоанатомом мертворожденной статьи мне не хочется. Нет желания и удовольствия демонстировать наблюдающим: вот смотрите это настоящие кишки, а это черви, различайте их.
Писали арминиане о кальвинистах. И этим все сказано.
ps вы после той церкви, из которой ушли, сейчас в церкви с каким учением, если не очень секретно?
Да, недоразуменмя - самое неприятное, когда ты говоришь одно, а тебя поняли в противоположном смысле. Так что вас понимаю и заранее опять прошу прощения. Но и вы старайтесь ясно передать своё.
Просто тысячи раз тут сказано, что ваши оппоненты ЗА узкий путь христианина, чтобы умереть для своего"Я" и покоряться воспитанию Божию. И когда мне в N-ный раз опять и опять говорят: "вы правы, это Дух Святой преображает человека в образ Христа", но это же не значит, что надо игнорировать духовный рост, "что Апостолы Христовы писали , предупреждали и об"ясняли все наличиствующие процессы духовного развития у рожденных Свыше христиан." , то уже не в первый раз!!! создаётся впечатление, что вы спорите с тем, про что вы слышали от нас, что мы это не отрицаем.
А спорите, чтобы угодить девочкам,( Мирослава и ктоя) которые не просто спорят, а с презрением и поношением.
Есть огромная разница между ВЕРОЙ в то, что Бог принял нас во Христе праведными и возлюбленными - и тем, чтобы достигать этой праведности сверхъусилиями, о которых Мирослава и свидетельствует, что в младенчестве она уже это всё прошла, а теперь в зрелом возрасте ей уже легче сораспинать себя.
А почему нет?
Ведь если кто интересуется взглядами арминианских баптистов на те 5 пунктов кальвинизма,
почему же не прочитать эту книгу? Ознакомиться и с этим взглядoм.
В аннотации к той книге автора Немцова В.С. извещается, что
в книге Рассмотрено учение о Церкви и ее роли в жизни людей в свете Библии. Дан анализ различных течений в христианстве в современный период. Приведены разные взгляды на доктрину о Церкви и дана их оценка с позиций Священного Писания.
Мне вот интересно было ознакомится со взглядом нашего русскоязычного современника на различные течения христианства в современный период.
И сравнить взгляды русскоязычного богослова
с
всемирно известным богословом - кальвинистом R.C. Sproul(а). Который является автором многих исследований , книг о тех 5 пунктов в учении кальвинизма . The Fine Points of Calvinism by R.C. Sproul -
https://www.ligonier.org/learn/articles/fine-points-calvinism/
Как я поняла, что его ( Sproul (a) труды были переведены на русский.
И вот нашла сайт, где можно почитать и узнать взгляд из другой группы христиан - глубоко убежденного кальвиниста R.C. Sproul(а).
http://www.reformed.org.ua/2/336/1/Sproul
Так что все , кто интересуется этими 2-мя воззрениями -
вполне могут читать и сравнивать . И делать уже собственный выбор и в этом вопросе.
Видимо вы Plum так и не поняли, что это не статью, а фрагменты главы
из книги Немцова, процитированны, его разрешения на сайте той церкви.
И на мой взгляд, сравнивая его анализ <за> с воззрениями англоговорящих богословов - кальвинистов - таких как R. C. Sproul, John F. MacArthur, Wayne A. Grudem , Charles Hodge. не нашла такого, чтобы сказать, что у Немцова - Вся статья/книга лажа.
С моей точки зрения - это несколько не справедливо и не точно будет.
Но, у вас Plum наверное есть свои мотивы и причины таких резко отрицательных характеристик (мертворожденной ) тех вполне верно перечисленых 5 пунктов
и
тех <за> и <против> мнений о кальвинизме автора книги - Немцова В.С.
Истинно так. С появлением моисея Мирослава стала на его разумные слова о совершенстве уверовавшего говорить: да,да,да! спасибо! вы правы!
Забавно!
А до этого с этими же словами, что Бог даровал человеку совершенную праведность, когда произошёл совершенный обмен на кресте, она ожесточённо спорила, насмехалась и превозносилась со своим личным сораспятием, которого и близко незаметно в её поведении и словах, а особенно в презрении к людям.
Эх, беда наша, всех людей , думать, что Бог - такой же , как и я ! Это ж плохо кончится.
Бог - во всём противоположен нашему ЭГО. Поэтому ТОЛЬКО Христа в нас примет Бог. Если Христос в нас - это упование славы. Если же мы ИСТИНУ подавляем ложью, не позволяем Ему проявляться в нас добротой, долготерпением, любовью, святостью, заменяем Его жизнь в нас своим учением то об обрезании, то о сораспятии, то ещё о чём-то, подсунутом дьяволом, тогда дело плохо. Из своего Эго человеку нечего выжать. Останется без благодати, отпадёт от Христа.
потому что это не будет правдой.
наверняка вы не очень внимательно читаете, что я вам отвечала страницей ранее.
5 пунктов перечислили верно, но их интерпретация неверна.
ну то есть важно, не ЧТО говорится, а КТО говорит ))
вот потому и клюёте на их лесть: "благодарю вас за ваше чудесное откровение!"
Не заметил, потому что зашёл в тему с середины, слышал звон, да не знает ,где он.
А почитайте -ка первые страницы.
Но я и тому рада, что хоть из ваших слов девочки уяснят, что освящение и духовный рост - это не сораспятие. А сораспятие - это сатанинская теория , чтобы держать в вечной вине ничего не подозревающих новообращённых, которым ещё 30 лет, а при большей крепости 50 лет, придётся заниматься безрезультатным сораспятием.
ну это нам проще уже в клонах различать, кто есть кто, не говоря уже и о том, что вне форума переписывались. а вот так с наскоку можно и не понять. я даже определила недавно, с какого момента Мирославой писала уже не ваша соотечественница, а ее подруга, чьим и является изначально этот ник. у них есть такое пристрастие - никами перекидываться.
Кристина, я и сейчас вас не понимаю, о каких вы <нас> говорите? Кто конкретно в вашем воображении в те <нас> вошел? мне до сих пот Кристина не ясно.
И в том посту я не к тем <нас> обращалась, а именно , лично к вам и только по поводу ваших слов лично мне Римме сказанных о пункте разномыслий , а не кого-то там.
Tолько разномыслий Кристины и Риммы.
Но оказывается вы - по другому методу строите и воспринимаете общение на форуме .
Вы сами в своих мыслях разделили своих всех собеседников на тех кто наш и кто не наш - нас и вас.
В вашем понимании/классификации Римма не входит в группу <нас>, ее вы причислили в другую группу - тех.
Поэтому у вас и соответственно восприятие слов только по тому признаку и формируется?
Тогда вполне понятно, что вы именно так реагируете на слова в моих постах - постоянно негативно.
А вот те кто в группу <нас> входит - то все его мения и посты ОК - правильные и приемлимые? независимо от их содержания и смысла? вами воспринимается?
Кристина, что в этом плохого? Мы все растем и имеем право менять свои убеждения на основании убедительных доводов слова Божьего. В детстве у меня было представление о животе, что в голову вливается, а снизу выливается. Ведь и в Библии так просто написано, что чрево для пищи, и она туда входит и оттуда выходит. ""Матф.15:17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?"" А позже узнал, что там в чреве от рта и до выхода столько всякого, так мудро придуманного! Так и слово Божие кому-то так сегодня видится, а завтра глубже.
А у меня , совсем по-иному .
Я не принадлежу и не отношу ни себя , ни вас Кристина и ни кого другого к какой-то группе - <вас> или <нас> . Для меня такого разделения - не существовало, и не существует.
И если с содержанием чьего-то поста я согласна, как например с тем лично вашим постом о ВЕРЕ - то я только к вам Кристина лично и обращалась. И я предполагала, что и вы Кристина только по мнениям моим со мной беседуете.
Но, теперь я и этот момент буду учитывать.
Так же и вы Кристина постарайтесь снизить эти предубеждения , не разделяйте так форумчан: на <вас> и каких-то <нас>. На самом деле нет такого.
Ваши Кристина убеждения более сходны с моими, они мало чем отличаюся .
И я охото выслушаю ваши замечания или дополнения , но только именно по моим высказываниям, а не по прознаку принадлежности к каких то тех <нас> или этих несуществующих < вас> групп.
Ведь вы выше очень верно заметили - Лицеприятие , которое ненавидит Бог.
