Никаких обид и не было.

Ведь это беда читателей, что им слова Христа и Апстолов Христовых так и ничего
не разьясняют в практической , их земной жизни. Потому что как верно говорится, зачастую,  кто такие вот
"непонимания " высказываете - то скорее всего это их беда, а не вина автора тех строк.

И очень удивлена вашей ремаркой pavel kaz , потому что если  сравнить мои и ваши - то  ваши тексты  - весьма трудно с одного взгляда понимать, в виду низкой граммотности , а также использования вашего  местечкового сленга в об"яснении евангельских текстов и вашей манеры писать отдельные слова большими буквами   -  доподлинно уяснить о чем вы пытаетесь  говорить на самом деле.
Но я старалась понять и только один раз вам сказала, чтобы вы немного больше знаков препинания
использовали и меньше тех сленговых словечек.
А в том моем посту Anbor(y)  - даже далекому от веры и не читающему постоянно Слово Божие и то ясен был бы смысл.
Он очень прост и очень понятен был тому форумчанину Anbor, потому что он уже давно на любой мой пост (ему или не ему) - вот такие короткие язвительные ремарки и укоризны пишет. HO  вот видите - благославляет меня, при том.

Но оставим это, как говорится - проехали.

Пусть каждый делает сам свой выбор и в этом.

P.S. и вы,  Не обижайтесь pavel kaz. 

Согласен с вашей критикой, частенько заносит, особенно в последнее время. Хоть это меня не оправдывает, всё "уговариваю" себя, что общаюсь с людьми адекватно тому как они общаються. Надеюсь вам не написал ничего непонятного /неадекватного вашей культуре? Кстати я сеьёзно настаиваю на смысле поста вам. Иногда смущает в том числе и ваша уверенность в своей правоте в незначительном, таком как ясность изъяснения своей мысли на неродном языке, моё замечание никак не затрагивало ваш диалог с Анбором, а относилось строго к ПОНИМАЕМОСТЬЮ руско язычной аудиторией конкретного поста, что достаточно вежливо подттвердил и адресат. Выж не настаиваете на всерускоязычном изменении своего мышления под американский штандарт? 

Ты, первый.

Самокритично на 100%

Это и есть сораспятие.

Левко нами возможно здесь, на форуме, завладели эмоции, которые нам не делают чести, как челам ХРИСТОВЫМ.... Вы выложили хорошее и не эмоциональное обоснование своего понимания проблемы современной Церкви. Но суть возражения вам выглядит так: Какая бы проблема не была у человечества и людей считающих что их Ведёт(?) БОГ, разрешить её НЕВОЗМОЖНО введением какихто механизмов противодействия(?) плоти, особенно механизмов (закона) неоправдавших возложенных на них задач в достаточно долгой истории человечества и его взаимоотношений с БОГОМ. Мы как челы Христовы НЕМОЖЕМ противостать БЛАГОДАТИ из за того, что кто то ей(?) (своим плотским пониманием ЕЁ) оправдывает свои дела плоти. Потому что БЛАГОДАТЬ Есть СОВЕРШЕННЫЙ и Единственный ИНСТРУМЕНТ от БОГА в Изменеии человека в Божье Подобие, тоесть тот самый ИнструменткКоим Преодалеваеться плоть. Тоесть ответ на приодаление описанной вами тенденции НАХОДИТЬСЯ в БОГЕ и ЕГО БЛАГОДАТИ, а не исследовании закона и подчинения(?) им плоти... Рад, что вы не кидаетесь на людей как на плотских, тока за то, что они говорят, что они под Благодатью. Можно и нужно обговаривать существующии проблемы более взвешено и аргументировано, пусть Даст нам БОГ Милость ти БЛАГОДАТЬ и в этом вопросе понять и последовать ЕГО Истине.....

Во Христе все избранные уже умерли и совоскресли, у Бога нет проблемы с временем.

Это не уточнение было, а было несогласие.

Пока писал продолжилось.... Может я чего не знаю за чела под ником Праведность, у вас есть какие конкретные притензии к нему? Поделитесь и засвидетельствуйте, а то всё очень похоже на беснование от аргументированного СЛОВА Н.З. вам от н. П..... В чём дело парни? Если вы ПРАВЫ то это можно и нужно доводить СЛОВОМ а не тем что я постоянно читаю в вашем "диалоге"...

Именно - во Христе, и только во Христе

За языком следи.

Во Христе это в Духе Его, возрастание в благодати, от веры в веру, от славы в славу.

А если не знаете, то неужели вам pavel kaz  так трудно последние 20-30 стр прочесть?
Вот и сам поймете - что к чему и почему. А то прямо, как Праведность :
А ну давайте мне и о том, и об этом стихи из книг Библии цитируйте.

А вы pavel kaz еще хлеще - вот отчитайтесь мне - какие такие претензии вон к тому имеете, а?

Да, еще и конкретные. Ну надо же, а вы кто?

Вот вы pavel kaz  сам немного потрудитесь, если вам интересно стало .
А то прямо  levko1  или кто-то другой вам должен об"яснить  о претензиях ? Да еще и которых на самом деле и не было и нет?

Вы меня прямо опять в ступор удивления ввели дорогой друг вашими требованиями нелепыми.

4 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

Когда я вижу что человек создал себе ник и кучу клонов для того чтобы сделать себе наивысший рейтинг на форуме.То здесь только эта слава.

А остальне так, лозунги...

Отнюдь, дорогой Святой вот с теми вашими словами  я была и тогда, и сейчас согласна на все 100%.
И та небольшая фраза именно в порядке уточнеия и была мной изложена, хотите ли вы верить этому или нет.
Выбор всегда - ваш.

К Римлянам 6 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/52/6/#6

Если говорить по вопросу сораспятия Христу,то ясно что  без веры здесь не обойтись.Верим в то, что человеческий ум понять не способен.

Но вот в чем "загвоздка": хорошо было бы, если бы вера имела только единственное правильное направление,ведь не зря Иисус сказал имейте веру Божью (от Бога) тоесть правильную,а неправильная- это бессовская,или человеческая, эмоциональная,чувственная...

У детей Божиих нет бесовской веры

---

Он отозвался: "Имейте веру, приходящую от Бога!
Евангелие от Марка 11:22 – Мк 11:22: https://bible.by/verse/41/11/22/

Да,это знает даже моя младшая, десятилетняя дочь.

Идем дальше:Как думаешь, если человек произвоьно и постоянно, пишет здесь неправду,он чье дитя?

Скопируйте и пейстните неправду и модераторы примут соответствующие меры - ведь это христианский форум.

Это ты здесь уже троллить научился, или как?

Спасибо за навешенные ярлыки. Буду больше читать Слово.

Еще раз благословляю вас.

Странный вопрос. Я прежде чем в теме "Закон и благодать" говорить с вами или с кем-то ещё, читаю страниц 10 его/ваших высказываний, а после уже с объемом информации выхожу в разговор с вами. Вы же странным образом не прочитав, тут же сделали вывод о бесновании. Но против кого? Против меня, или Левко, или Мирославы? Нет. Против того, кто каждые две страницы начинает задавать один и тот же вопрос, или говорить то, что уже конкретно обсудили на прошлых страницах. Уважаемый. Такое поведение называется вбросом и троллизмом.

У детей Божьих - да. Остается выяснить, кто подходит под это определение.

Бог не изменился с тех времен. В Нем нет и тени перемен. Если у вас нет чудес в вашей жизни сейчас, может вы вообще не за Господом идете? Прит.14:12

Я не ищу чудес, а ищу близости с Богом, но при этом чудеса не менее славные, чем в те времена, когда Бог  являл Свою силу и славу через Иисуса и Его учеников - неотъемлимая часть моей жизни во Христе.

Рад что согласны со Словом Божьим.

Аминь.

Кто верит Слову и практически доверяется (подчиняется) Ему - у того вера Божья. А кто верит в Бога, но противиться Слову Его (Ему) - у того вера бесовская.

а сердце чистым и добры само по себе становится? Или работать надо, чтобы сердце стало чистым и добрым? Иисус же не зря говорит притчами и приводит примеры сельско-хозяйственных работ, так хорошо знакомые всем израильтянам, живущим в пустыне. Они  прекрасно знают, что прежде чем что-то посадить в землю или посеять, надо ее обработать, дабы почва была доброй и чистой от терниев, волчцев, камней.  Чтобы семя попавшее в такую почву  проросло и принесло плод. А не было склевано птицами, чтобы солнце не опалило ростки, и те не  засохли, потому что земля была не глубока, чтобы терновник, который не вырвали с корнем, не разросся,  и  не заглушил семя. И это труд. По вере  сама по себе почва не станет доброй.

Я вот сколько не молилась и не медитировала над палисадником и огородом, доброй в нем почва не стала. Верою принимала, что нет там, веток, мусора и прошлогодней листвы, и что теперь эта почва хороша для сеяния. Но ничего не получается. Не знаю, что сделать еще? Может комментарии Уильяма Макдональда зачитать над ними? Если и после этого ничего не изменится,  тогда придется брать грабли и лопату, и как бы не было это противно моей плоти, пахать. Ну если я хочу, чтобы все лето меня эта земля радовала глаз и сердце своими цветами, а огород своим плодами.

Так же и сердцем. Потому и написано: наипаче всего хранимого, храни сердце свое.   Сотворите достойные плоды покаяния, непрестанно молитесь. Возлюбите чистое словесное молоко, дабы вам возрасти во спасение. Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не может увидеть Господа.

Так они извратили эти послания как могли, если бы сама не читала эти послания. то подумала бы, что он писал в них об угождении плоти, а не о распятии ее))).

Многие, кто считают себя детьми Божьими, но не всегда это так на самом деле. Ин.6:70

я тоже даю определения по Писанию. Так, что расслабьтесь и примите это как данность.

Да -да, помните. Можете даже распечатать даже над кроватью и повесить, чтобы не забыть. А то себя вы не судите, и определения себе не даете, только другим))).

Это называется рождением свыше. Но вот только рождаясь мы только начинаем жить. Потому и написано верующим: "Возлюбите чистое словескное молоко, дабы вам возрасти во спасение". Апостолы рекомендуют читать Библию для возрастания во Христе, а не где-то что-то.

Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец..

Что касаемо оправдания, то Жертвой Христа оправданы наши грехи, совершенные в мире. А так же те, которые совершены после покаяния,  потому что святыми мы после него не становимся, даже если 100 раз провозгласим сораспятие со Христом по вере, нам еще предстоит долгий пусть познания Истины, чтобы освободиться от греха.

Что касаемо закона. Я так и не поняла, что вы подразумеваете под законом? Жертвоприношение? Обрезание? Десятины? Да, это все не нужно, потому что Иисус исполнил Закон. То есть ритуальная часть Богослужения, характерная для ВЗ упразднена, но нравственных норм, изложенных в нем никто не отменял.

Мало того, в Иисус ясно сказал в Нагорной проповеди, что "если ваша праведность не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное".

Вы частенько противоречите Писанию. Это факты.

Не получится, если не начать жить под благодатью во Христе.