Да, знакомых там нет, увы. У кого они есть - те и рады.

Стиль общения там более агрессивный, чем тут. Может, так просто мне показалось. Модеры более лояльны. Любу,знакомую мою там - постоянно отправляют в ад. По разным вопросам, хотя она вроде ничего такого не пишет "криминального". Похожа во многом на Бэллу. И по взглядам теологическим, и по всему остальному. разве что старше ее намного. Ладно.

Рубила писал там. Сейчас - где-то он скрывается. Так оно все в жизни - то его было много, во всех темах форума, сейчас - противоположный процесс.

Кто к чему привык. Нужен год на адаптацию, к новым людям. Куче новых людей. Этого делать не хочется, да и смысла нет. Тут есть знакомые - тут и пишем. И все.

Привет :) Где ты успела так зрение посадить, что постоянно ходишь в очках?

Очки для постоянного ношения не подходят, иначе глаза еще сильнее атрофируются. Я сам в очках. Раньше мог без них, сейчас - увы. С этим надо что-то делать...

Действительно импрессионизм. В лучших традициях :)

Сейчас даже талантливому художнику на рисунках не заработать, тем более в Украине. Такие времена, что мужчинам приходится на физическую работу идти. женщинам - не знаю. Просто сидя в офисе и перекладывая бумажки - уже сложнее найти работу такую. К этому все идет, постепенно. К первобытному так сказать строю. Ибо кризис, уже как норма. И не только в Украине.

Вообще, если Нике нравится рисовать, если получается, то обязательно надо это развивать. Не ради денег, ради нее самой. Может, это дар от Бога.

неплохо он гармонирует по цвету с аватаркой... :)

Тоже правда! Но лучше, если есть еще одна специальность, более востребованная во времена кризиса...

Просто вот вспоминается девочка лет 20 с чем-то. Из наших бывших соседей. Она вроде училась на художника. Рисует красиво, необычно.  Но вот в прошлом году пошла после одного института во второй - "лингвистика международных отношений" или какая-то такая муть. Художественный вуз, как видно, ничего ей не дал, в практическом смысле... В смысле - места работы...

Как человек, с йогой поверхностно знакомый (больше читал, чем практиковал), то проблем с хатха-йогой нет и быть не может в принципе. Это йога задумана для развития физического тела, не ментального, астрального и прочих. Для этого - другие виды йоги, и их лучше не касаться, дилетанту. Можно пытаться нечто улучшать, развивать - и разрушить то, что есть. Нарушаются, сбиваются подсознательные механизмы, в душевной и духовной сфере. Об этом тоже больше читал, чем на практике проверял. Впрочем, речь не об этом.

Про физ. упраженения, то йоги за многие года неплохо разобрались во всем этом, и как и простым врачам, в данном аспекте им можно т.с. доверять. Так кажется.

Я и сам бы не против. только вот лень, в графике выделять на это время - не особо получается...

Привет! Не писал вчера тут, думал, пусть форумчанки немного отдохнут, ибо все это - время и силы. Напишу немного, ибо это вопрос не только меня касается. Много таких, как я, без семей люди и в принципе, живут не плохо. Но факт, что теория и практика расходятся. Теория - "дождаться принца на белом мерседесе", а практика - что до 30, 40, 50 - живут, как есть, ждут, а потом уже и не надо ничего. Точно так же и мужчины. Ничего страшного в этом нет. Это какие-то проблемы духовного плана. Или - особенности, и Христос говорил о таких, что каждый по своему, у каждого свой путь...

Удивительно. По фото никогда не скажешь, что это Донецк!!! Он у меня ассоциируется с чем-то совсем иным. С угледобывающей промышленностью - заводами, шахтами, терриконами...

Ну, а как по мне, то, наоборот - такой работы больше сейчас!

И, что замечаю, в основном, люди постарше и с образованием и без, работают, в основном тяжело физически и едят свой тяжелый хлеб.........

А молодежь, чаще всего, работает там, где надо только говорить и рукаи водить....... т.е. на "чистых" работах......... И получает при этом поболее, чем старшие люди........

я раньше там была более активна, там, и на еврейском форуме. А потом только здесь осталась, здесь было жарко, а там так, отголосок всего здешнего.

Да уж не знаю, специальность новую, или предприимчивость нужно, знаю многих художниц окончивших потом курсы визажа, роспить и наращивание ногтей, многие салоны открыли и хорошо зарабатывают, ещё ландшафтный дизайн, вобщем нужна смелось себя пробовать.

У нас беспробудные дожди и холод, наверное наша экскурсия по Полоцку отменится, побываем в колледже и домой

У нас вчера еще ничего было....... Только к вечеру дождь начался...... А сегодня весь день, с ночи - дождь, ветер 10 м/с и холодрыга +9 только.......

Я малую сегодня и в школу не водила! Контрольные они уже все написали: математику, диктант и списывание текста....... Праздник Букваря будет в среду, а в пятницу - Последний звонок.

Сама только сходила в школу и поменяла учебники. Вместо 6 учебников за 1 класс, выдали 11 учебников за 2 класс........ Еле дотащила! 

Мы тоже не были в школе, но у нас был академический экзамен, намотались сегодня, намёрзлись, ещё закомандовали отмечать, так в кафе сходили.

Когда я только в Америку приехала, то пошла работать в один офис, где бос был жутким скрягой (прям, как мистер Гринч), У нас были мониторы не просто старые, а очень старые (наверно они родились в том же году, что и я;)) Я помню, как приходила домой и глаза болели еще долго. Вот там и посадила, хватило 7 месяцев. Плоские мониторы только входили на рынок, и многие офиса еще не покупали их, потом через 7 месяцев я сменила место работы, там были получше мониторы, но всеравно не плоские еще, а уже через год или два, я уже точно не помню, как я там проработала, мне купили плоский монитор. Я бы очки не надевала, если бы не ездить. Мне плохо было видно особенно ночью,а ведь тут я в 6 утра выезжала из дому, и в 6 возвращалась, тоесть зимой это уже ночь. Пришлось очки одеть. Я обычно контактные линзы ношу, но вот год уже как переселилась и не могу их найти, где то я их очень надежно спрятала;)

по поводу зрения, я недавно проверила свое зрение, по сравнению с 2012 годом ухудшилось на 0,25

---

была вчера на родительском собрании сына, у него физмат класс, на днях едут в Научное, вечером, посмотреть на звезды (кому интересно, прогуглите, что там), прихожу домой, девочки тоже хотят поехать, а Андрей категорически против. странная реакция, что за приколы в 16 лет?

короче, сестры обиделись и выгнали его из своей комнаты, ну что ж, надо поехать без него как-то, раз тоже хотят

алеб, почитала насчет женитьб и прочего, друг у нас есть один, все было предельно просто, жениться и не думал, весь был в разьездах, общении с разными верующими и тд, но потом как-то понял для себя, что тоже хочет о ком-то заботиться, (это дословно его мотив), зарегистрировался на знакомствах инвиктори, из двух-трех девушек выбрал себе одну, пригласил на свидание, меня и мужа попросил подойти на это  свидание чуть позже, на этапе перекусить в челентано, куда они зашли,

там я познакомилась в реале с одной из наших форумчанок (как тесен мир, не правда ли?)

это было 5 лет назад, примерно, вобщем сейчас у них родилась вторая дочь, и лет им по 43

он немног смущен, так как возраст уже впору дедом становиться, но исповедует себя будто ему лет 18!

вот такое дело, брат) он, как я вижу, тоже хотел все-таки тепла, очага и женщины, которая его очень любит, что еще надо?

)

Сегодня отключили ютуб - почему, не знаю. Соц.сети работают очень медленно.

я лишена своего удобного пользования.

Ну ладно.

Выложу истории, которые читаю и наслаждаюсь.

***

В нашей семье жена зарабатывает вдвое больше, водит семейный автомобиль, орет матом, когда смотрит хоккей, чинит компьютер, собирает мебель и меняет розетки, принимает решения в кризисных ситуациях и увлекательно рассказывает, например, о квантовой электродинамике. До меня серьезные отношения у нее были только с девушками: бойфренд из нее вышел куда лучше, чем гёрлфренд. Это она за мной ухаживала, присылала рафаэлло курьером мне на работу и устраивала романтические свидания. При этом она не умеет готовить и стирать, покупает шторы, которые не подходят вообще ни к чему в квартире, и настолько не понимала, что делать с новорожденными детьми, что в декретном отпуске оба раза сидел я. Это я научил ее выбирать косметику. Это она была моим первым тренером в качалке. Иногда мне кажется, что я женат на мужике, хотя на самом деле - на дочери одинокого отца. Мне нормально. Я сын одинокой матери.

Реплика отмодерирована - нарушение правила 2

***

В мае 2005 я работала в реанимации. У нас лежал дедушка: Ветеран ВОВ. Приближалась годовщина Победы, он ждал её так, как я не жду даже Новый Год.
Он лежал с тяжелейшим желудочным кровотечением, мы не оставляли его ни на минуту. Дочки, мне б дожить до 9 мая, дочки, не хочу умирать.
В ночь с 8 на 9 мая он умер у моей сменщицы на руках. Мы плакали все. Тянули его 4 дня. Он поздравил всех С Днём Победы и умер с улыбкой.

***

Пару лет назад случайно познакомился с одной девушкой. Полненькая, светленькая, вроде ничего такого во внешности нет, но улыбка зацепила. Она улыбалась так ярко, что пройти мимо было невозможно. Подсел к ней, разговорились, потом еще пересекались несколько раз - город у нас маленький. Моя тетя - онколог. И она как-то раз увидела нас вместе. В общем, оказалось, что у этой девушки опухоль в мозгу, если бы чуть раньше обнаружили - то все было бы хорошо, а сейчас на экстренное лечение у ее семьи денег просто нет. И она просто "доживала свои месяцы", как затем мне объяснила. Я увлекаюсь мотоциклами, копить начал лет с 12, наверное и к 22 обзавелся конем. Долго думал. Продал в итоге его и перечислил анонимно средства ей на операцию. Почему-то не мог позволить, чтобы она просто умерла. Она улетела счастливая и два года я не знал, что с ней и как она - в соцсетях страницы у нее не было, а телефон, конечно же, поменяли. Разные мысли были по этому поводу. Родители и друзья осуждали и говорили, что я дурак. Но вот позавчера раздался звонок и она пригласила меня гулять. Думал, что шутка, розыгрыш. Пошел. Она встретила меня вместе с тем мотоциклом, который я когда-то продал. Операция прошла успешно, она смогла восстановиться. Недавно она выиграла какой-то крупный конкурс и получила неплохую сумму. Она потратила пару месяцев, чтобы разыскать человека, который ей оплатил операцию, мой мотоцикл и привезти его мне обратно. Ревел от счастья и осознания того, что когда-то тогда поступил правильно и сделал добрый поступок.

***

Уже два года живу в Лондоне (по работе), так сложилось, что русскоговорящих, а тем более русских знакомых у меня здесь нет. Раньше особо патриотичным человеком себя не считала, а тут иногда прям такая тоска по родине за душу берет, так хочется русскую речь услышать, что сама с собой начинаю разговаривать, или песни петь.
Недавно было мне так тоскливо, что невозможно; шла по улице. Вечер. Тут слышу - русский язык - слов разобрать нельзя, но русский. Думаю, что уже чудится, останавливаясь -"чудиться" не перестаёт! Смотрю по сторонам: все куда-то спешат мимо, стою только я и, совсем рядом, Полисмен, молодой парень примерно моего возраста. Подхожу почти впритык -стоит с невозмутимым каменным лицом, "следит за общественным порядком", только губы еле заметно шевелятся, и тут я слышу слова!- так тихонечко-тихонечко, - "...Только мы с конем по полю идем..."
Уж не знаю, что там подумали эти англичане, увидев как их полисмен плачет в обнимку с какой-то девушкой, но нам с Андрюхой, если честно, уже плевать!
Мы счастливы!!

А у нас веселуха, как всегда! Не понос, так золотуха! 

Вчера была такая непогода, что я уже не пошла Теме за справкой в садик....... Думала в понедельник только пойти к врачу. Врач у нас такая, что и без ребенка может выписать........

А потом вспомнила, что по субботам есть дежурный врач. И решила сходить вместе с Темой..... А она нас как послушала и как накричала на нас: вы чего мамаша такая с таким бронхитом дите в садик собрались вести? А я -то - не разбираюсь........ Ну, покашливает он. температура уже прошла. Думала и это пройдет......

А она говорит, что я когда фонендоскопом слушаю его, оно аж булькает! Выписала нам антибиотик, рассказала: как делать ингаляции, расписала все лечение пошагово....... А я - просто в растерянности....... Хорошо, что я решила сегодня сходить вместе с малым! А если б запустили это всё........

И так уже все эти болячки надоели! То болеют они постоянно. То кушать хотят и с животиком меня мучают...... А УЗИ только на следующей неделе........ То деньги уходят в неизвестном направлении! И, вроде, все по-минимуму........ Вроде, почти все лекарства были в наличии дома. И через форум мамочек некоторые лекарства взяла со скидкой или, вообще, бесплатно отдали....... А все равно: деньги уходят как песок сквозь пальцы! И папочка наш, не телится, как всегда....... На начало месяца, опять кредита было 2,5 тысячи....... Я ему сказала, что надо помогать и гасить........ Он, вроде, бегал по всем работам, вечно нас бросал и менял на работы........ А теперь, к концу месяца, как всегда, денег у него нет....... Две тысячи я уже сама погасила....... Где же валяются остальные деньги? И как это все надоело! Когда же жизнь в Украине станет человеческой!

Слава Господу за все!

Марина, привет. Спасибо, что немного заступилась за меня, в общении с Левком. Такой он человек.

Напишу небольшуюе рецензию на твою публикацию... Составим текст для проповеди какому-то молодежному пастору.

Общим взглядам и целям.  Какой-то смысл должен быть у семьи. Смысл - как думается, в совместном (и потому более эффективном) служении Богу. А если начать концентрироваться друг на друге - ничего хорошего, только слова Павла, что "женатый заботиться, чтобы угодить жене".

Научиться взаимодействовать подобным образом с людьми. которые уже вокруг. Которые уже есть. Ибо везде подобия, от меньшего к большему поэтапно.

Кто не умеет управлять собой. не сможет и семьей, и Церкви служить. Ясно, что не сам по себе, а Христос через него. Потому все этапы придется пройти.

Человек привыкает, к тому что есть. Ищет другого, как некий пазл, ему подходящий, чтобы не менять себя. Базовые вещи, о которых ты пишешь - это ясно. Но если женщина любит поскандалить, и найдет похожего на себя - результат очевиден.

1. По возрасту - да, хотя иногда и это игнорируется.

2. По уровню интеллекта-духовной зрелости, во Христе. Можно тянуть на себе духовного младенца-супруга, но это уже воля Божья, как служение ему.

4. Сословие - может быть, ибо разные ценности и взгляды на жизнь. Кто-то в таком браке будет считаться ущербным. Увы.

Понимания. что для полета на ракете недостаточно желания. Что нужно еще и уметь ею управлять. Как совершенным в делах христианином не стать сразу после прочтения молитвы покаяния. Во всем возрастать, хотя бы до минимального уровня. Иначе - больше половины семей распадаются. Оставшиеся - много, живут вынужденно, без того, что Господь для них задумал. А без Бога не будет ничего. Без главного второстепенное смысл всякий теряет...

Жанна, привет! Жизнь тяжелая. но разве кто-то сомневался, что все будет просто?

Хорошо,что заметили у Темы бронхит. Пусть Бог милует. Молимся, верим. Что еще можно сказать или сделать.

Могло быть и хуже, если бы не пошли сегодня к участковому.

Лишь бы дети были здоровы, а деньги не так важны. Что-то идет не так .если все тяжело. У каждого свои проблемы. У кого нет семьи - плохо, у кого она есть - тоже не всегда хорошо. Такая жизнь, и не только в украине. Ездят по Киеву на джипах под 100 тыс. у.е. и более. Ездили вчера мама с братом. Дорогие машины на улицах. Им живется хорошо и приятно, даже тут. Нам - иначе. Виним только себя. Все пройдет. вот увидишь.

За мужа молиться, за детей. Я тоже буду, хотя каюсь - забываю... Помоги нам всем Господь.

Ефим, ты же не новичок. Зачем писать, если знаешь. что пост удалят. Личка есть. Все всё понимают...

Олеся, привет! Свидетельство хорошее. Пути Господни неисповедимы. Тот человек пришел к некоему пониманию, и мотивация в принципе правильная, и может, для него единственно значимая.

Понимаешь, Олеся, ситуация в жизни у нас такая, что не приняли мы нечто важное, и пытаемся забить чем-то второстепенным. И если главное потеряно, второстепенное уже не утешает. Никак. А жизнь УЖЕ забита мусором. Заботами житейскими, работой и проблемами с ней связанными, зарабатыванием денег, чтобы с голоду не погибнуть, заботой о родственниках (кто бы это ни был). Главное потреяно, ибо от этого второстепенного, вещественных начал, образов небесного, не смогли пока к небесному прийти. Найти Христа и найтись в Нем.

Вот нечто такое. Или такое. Не знаю, но и не важно. Это видел у Бэллы, в ее словах, когда она еще тут писала, ей тогда исполнилось 30, и вот я к этой дате подхожу через пару недель. С такими же мыслями. Читал буквально позавчера на мирском форуме ветку, тоже моих ровестников. То же пишут, что жить не хочется. ибо нет ориентиров, к чему стремиться. Ты тоже наверняка такое проходила, в свое время, знаешь, о чем речь.

С одной стороны, важные цели - кажутся недостежимыми, с другой - смириться с тем, что есть - это точно поражение. Как-то так.

Случайностей не бывает!!! Те люди, с которыми тебе предопределено пообщаться, вы найдете друг друга и на форуме, и в реале. Хуже то, что и нечто плохое случайно не происходит, потому есть принципы не разгаданные или же не воспринятые всерьез, управляющие нашими жизнями...

43 - немного. Папа мой тоже в 38 женился, познакомился с мамой.

Насчет СЗ, то это вариант хороший. Вполне реальный. На инвике есть, но я сейчас не могу. Честно признаться - боюсь. И СЗ, и семьи. Не готов, как вижу, и то, что для кого-то благо, для меня - наоборот. Еще появился страх высоты. Раньше не замечал подобного.

Притом понимая. что это средство, а не цель...

Ксюша Юс-лили вначале не искала семью и посвятила себя служению. Помню такие ее слова. Это ее и спасло, и ее семью тоже. Наконец начинаю понимать суть, о чем она писала. С пониманием того, что стремясь стать служителем и отвергая семью, можно в результате стать служителем и семьи не иметь... Как-то так. На все воля Божья, да исполнится. У каждого свой путь.

Почему спрашивал, просто у меня с рождения зрение плохое (радиация повлияла), а больше мало у кого из ровесников видел очки...

ЭЛТ-мониторы - они очень яркие, это одно, второе - малая частота обновления. Если смотреть на экран такой через камеру телефона, видно, как он моргает, полосы идут по нему. У нас на старом компе такой монитор. Пока пишу на компе брата, более новом и с плоским ЖК-экраном. Но вскоре брат его заберет в другую комнату, и мне придется садиться за тот старый. На нем я в свое время читал много текстов, книги разные закачивал и читал. Тоже зрение подсадил, но очки не одевал принципиально, просто шрифт увеличивал. Теперь - даже страшновато, снова за таким экраном сидеть...

По восстановлению зрения есть методики, для тренировки атрофированных мышц глаз. Читал немного, пытался что-то делать, но забросил...

Тоже глаза болели у меня. Сейчас вроде нет такого, от мониторов нового образца. И за то слава Богу.

За рулем ездил и без очков. Но видно все очень принципиально, схематично. Дядя ездит без очков, хотя у него дальнозоркость. Вообще, очень неплохо, что у тебя водительские права есть. Слава Богу! Ладно.

Ох, Сережа, как уже это все надоело! Или я чего-то слишком много хочу? Или совсем ничего не понимаю? Или хорошо вижу только чужие проблемы, а своих собственных - не замечаю?

Вот сейчас. Дети из одной болезни - в другую. Теперь еще и этот бронхит у малого. И муж тоже серьезно приболел. Со вчерашнего дня. Конкретно горло болит, носоглотка вся режет, аж уши болят. Сегодня еще и кашель начался. В общем, расклеился полностью....... При этом, все сокрушается: почему дед не уехал на дачу? Ведь он так хотел бы к нам приехать.......

А о том, что он может и нас заразить - он как-то и не думает......... Вместо того, чтобы сказать: хорошо, что я от вас далеко и вас хоть не заражу! Он все время сокрушается: почему я такой насчастный-больной не могу прильнуть к любимому бочку?.......

Ну вот и как ко всему этому относится? Или я тоже такая же эгоистка и думаю только о себе? За что мне все это? Денег в семью он принести не может. Прийти в чем-то помочь в семье - он не может...... А вот для своего удовольствия к нам прийти - он может! 

Р-р-р-р-р-рррррр!!!!!!!!!!!

Жанна)))

мой муж позавчера тоже приболел, чувствуется, что сильно застудил бронхи, вобщем спал сегодня часов до 3 дня, я и не будила, так как понимаю, что это уже сон к выздоровлению)

так я наготовила оладиков и пошла за фаберликом, потом встретились с подругой, я ее повезла к своим в ателье, тс сконектить

---

тут мне заказ по телефону: купи хороших витаминов

ну, я зашла в аптеку (к своим, ну ты поняла?) купила очень класные витамины и шалфей в таблетках рассасывающие таблетки

прихожу домой, а он уже такой бодрячок-с: заварил чайник чаю, и такой оладик поливает сгущенкой, да сметанкой примасливает

я смеюсь)))) говорю- о! вот и все витамины)))

как говорит наша сестра из США золотко (Вера)- Тему чуешь?

Олеся, когда жили все вместе - и вопросов не было насчет того, чтобы уйти куда-то когда больной! Понятно, что все вместе и все равно все переболеем......... Понятно, что бегала, суетилась, чтоб как-то его подлечить........ Хотя, ему все равно тогда не лежалось дома! Быстрее бы куда-нить сбежать! Да и сейчас, по телефону, пытаюсь ему посоветовать: что попить и чем полечиться......... НО, через весь город к нему ехать пока не могу! Тема опять себя плохо чувствует!

НО, если мы не вместе! Если и так видит, что дети подхватывают то одно, то другое....... Если только я беспокоюсь: где достать деньги на лекарства, на еду, на лагерь Нике, на каждый день и вообще......... Это, как-то, порядком, неприятно.........

Не знаю........

Ефим, не думайте, что мы не имеем мнения по этому вопросу, я, к примеру, еще в 2014 году выразила свое непонимание термином "независимая", на меня набросился с цепи сорванный чау-чау форума, читать о себе неадекватное рассуждение мне неприятно,

так я лучше в л/с сныкаюсь

а время, оно ж все расставит по саоим местам, хотя время- это лишь инструмент в руках Бога, вобщем- Бог все решает

по поводу талантов и заработка: Ксенич 14 лет, она уже с двумя работами на лето (надеюсь)

-раздавать флаера Аквариума

-замена тренера в студии танцев (а это превелегия!)

старшая, возможно, если не поедет отдыхать куда-нибудь, будет рисовать мехенди, продавать шарики на Приморском бульваре

сын хочет в этом году на каникулах отдохнуть, походить к репетитору, подтянуть физику, хотя прошлые два лета работал, хотяяяя есть соблазын поехать с папой на месяц на Ай-Петри (!)

я б сама поехала, но у меня работа в городе

так что для творческих и работящих- везде и всегда есть заработок!

Ну, у нас, наверно, таких мест и нет...... Или грязно и коряги в таких местах. Или вообще страшно там оставться одной без компании......

Знаешь, тут, думаю, не умение рисовать превалировало, а умение продавать свой труд...... А с этим у нас в стране, как-то бОльшая напряженка.........

Кстати, что-то с Артемкой не так......... Только что, уже почти заснул. А потом хныкать начал и жаловаться на то, что голова болит....... И днем, когда проснулся, на голову жаловался..... Уже не знаю: что с ним?

Олеся, я абсолютно согласна с тем, что каждый имеет мнение по неназываемому нами вопросу.  И каждый имеет право иметь это мнение. Но никак не могу понять, как связана вот эта патетическая фраза с тем, что дети болеют.

Жанна, честное слово, я уже Ваших детей не воспринимаю, как чужих. Не могу за них не переживать. Но Вы что, всерьез думаете, что они болеют потому, что Вы живете в Украине?  И я не слышала ни об одной стране, где можно было бы, не бедствуя, жить всей семьей на одну пенсию по инвалидности.  Это мы, живя в СССР, строили  коммунизм, где должен был  действовать принцип "каждому по потребностям". Увы, не построили. И теперь везде (и в Библии об этом есть) все-таки действует принцип "каждому по труду".   Поэтому я в данном случае настроена пессимистически.

Я понимаю, что мой доход - минимальный. НО, еще лет 20 назад, на такую сумму я могла хотя бы сама прожить нормально! А теперь, и один человек на такую сумму не проживет....... С ценами в магазинах, с платежками за коммуналку - и с такими минимальными пенсиями и зарплатами......... Наверно, нет ни одной страны в мире........

абсолютно никакого, я отвечала Ефиму не о детях Жанны, а о независимости

)

Девчонки, молитесь за Артемку..  Что-то ему плохо... плачет..  говорит болит голова и животик...