То есть рожденные от Бога - могут согрешать, отступать от Бога, и Бог это поведение осуждает. И если не покаяться, то это приведет к погибели, смерти, в конце-концов.
Поэтому и написано:
12. Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13. ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Послание к Римлянам 8:11-13)
Да. А кто говорил иначе?
И кто же это конкретно? Кто говорил?
Если законничество - грех, то в этом надо каяться, что превратили церковь Божью в человеческую организацию без Духа Святого, без силы. Это называется отступление.
То есть ответить не хотите прямо. Понятно..... Почему спрашиваю, да потому, что когда я написал:
То не имел в виду это:
Но вы не ответили кого имели в виду. Если - меня, то вы ошиблись.
Грех. Только не надо выдумывать, что там написано о законничестве (к Церкви в Сардисе). Ок.
И не путайте законничество, с жизнью в праведности.
Верьте всему Писанию, а не части.
И не надо приписывать Библии то, чего там нет. Не надо выдумывать, что к церкви в Сардисе говорится о морально- нравственных грехах. Самоуверенность - такооой грех!
Так прям Учите с высоты своего величия. Представьте себе, пастор, что вы немало путаете.
Спасибо за эти слова,алеб
Кристина, простите меня за то, что я последние строчки моего обращения к вам написала в оскорбительной форме и в раздражении к вам. Те мои слова, которые вы назвали ложью(дешевая благодать) это не ваши слова,это мои, сделанные,как мой вывод с написанных ваших постов. Но я не лгала, а может просто неправильно понимала вас.Простите меня и за это. Тем более, я читала ваши посты только вначале, а потом перестала.
Пусть Бог обильно вас и вашу семью обильно благословит.
Маруша, прощаю и благославляю вас. Если бы не драгоценная благодать Господа Иисуса, - никто из нас, даже самых лучших и посвящённых, не оправдался бы никак, хоть бы он и каялся. Покаяние имеет значение только потому, что Цена за нас заплачена и у Бога нет никаких обвинений к тем, кто во Христе.
Но я, общаясь с мусульманками, заметила, что они тоже надеются на то, что они каются перед аллахом, поэтому и прощаются им грехи. В благодать они не верят, а вот в покаяние - да.
Но Сыну Божию не было бы нужды умирать за наши грехи, если бы так легко можно было бы от них избавляться - покаянием.
В религии ветхий человек перевоспитывается. Требованием закона, соблюдением заповедей, он содержится в подконтрольном состоянии, когда грех сдерживается внешними ограничениями: не убей, не укради, не прелюбодействуй, и т.д. Такая праведность угодна людям, потому что такой человек сравнительно безопасен, с ним удобно жить; - но не угодна ныне Богу, Который определил в Новом Завете норму праведности иную: "Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" Мтф.5:20. В Новом Завете праведность должна быть Божия, когда Сам Бог Духом Святым станет жить и действовать в человеке, вместо греха, который жил и действовал в нем. Для этого и совершена смерть ветхого человека на кресте со Христом Иисусом, и тот, кто узнал и уверовал в это совершенное Богом дело и принял его, как учение Божие - освобождается от греха.
Не у всех внешний человек распят. Лишь те, у кого внешний человек распят на кресте, получают шанс освободиться от греха. Поэтому Апостол говорит: "Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем."
Да, и вся тема о рождённых свыше. Это рождение даёт Бог. Рождённых свыше Бог больше не обвиняет, им дана праведность Христа. Только на таком основании святой Бог принял их и видит их во Христе, а не в их взлётах и падениях, ошибках и подвигах.
Грех - неверить всему, что Сказано Господом. ..... Самоуверенногсть, не у меня (как раз). О самоуверенности сказано в послании к Лаодикийской Церкви. .....
Суть не в том, а в том, что согласно фактов изложенных в Слове (например в послании к Церкви в Сардисе) явствует, что верующие люди могут отступить и погибнуть. Естественно, что такое происходит из-за грехов. Вот в чем суть. А вы с этим не соглашаетесь. Ваше дело.
Не приписывайте мне чужое..... Если нет аргументов, то молчите. А клеветать не надо, это не аргумент.
Выше.
Которые живут по духу, а не по плоти.
Увы. Минос, многое зависит от среды, где вместо похвалы дел Божьих, человек зачастую становится свидетелем. как вы правильно заметили (вернее Павел заметил )) не похвалы, а зависти и ненависти. Свидетель зависти - хорощо звучит)))
Так сразу и скажите, что вы согласны с моим первым постом в теме: Бог больше не обвиняет Своих детей, а они не по плоти живут, а по духу, потому что Дух Божий живёт в них.
Вы ошибаетесь утверждая, что присутствие Духа Божьего в человеке, автоматически обеспечивает ему жизнь по духу, и мертвость к жизни по плоти.
Господь такому не учил, и не учит, как вы сказали выше.
----
Бог больше никого не обвиняет, ибо Голгофа - для всех людей.
Неясно выражаете свою мысль в первом предложении. А выделенное - это ваш искажённый пересказ. Нехорошо. В вашем учении, в которое вы верите, есть законничество, которое мешает вам видеть ясно, даже когда вы Библию читаете. Пелена. Поэтому неясны ваши высказывания. "Бог никого не обвиняет!" - это я так сказала?
Вот ради вас перенесла сюда первый пост. Возражайте. Что тут не так?
В Исаия 53гл. предсказана искупительная жертва Христа. В 54 гл. Бог теперь имеет право, оставаясь святым, не вменять больше грехи тем, кто верует в Сына Его. Он поклялся.
9 Ибо это для Меня, как воды Ноя: как Я поклялся, что воды Ноя не придут более на землю, так поклялся не гневаться на тебя и не укорять тебя.
10 Горы сдвинутся и холмы поколеблются, - а милость Моя не отступит от тебя, и завет мира Моего не поколеблется, говорит милующий тебя Господь.
(Ис.54:9,10)
Милость нужна тем, кто согрешает, делает беззакония, совершает ошибки. Поэтому эти слова Бога для тех христиан, у которых не всё в порядке в жизни, не так, как бы они хотели, чтоб было свято, но согрешают каждый день: милость Моя не отступит от тебя!
Бог исправляет вас. Но ОН больше не обвиняет вас. ОН поклялся. Он не наказывает вас болезнью и смертью!
Слова из Исайи относятся к детям Божьим.
:) Да нет, просто вы ленитесь подумать.
Нет, это истина. Иисус умер за всех.
Вы моим, назвали Христово учение. Нехорошо..... Пелена.
Пс. Где законничество в Христовом учении? ... Я цитировал Писание, и обращал внимание на соответствующие выводы. ..... У вас распущенность, вот вы и не принимаете часть Писания.
Милость вечная для тех, кто согрешает не произвольно. А кто произвольно грешит - для тех милость до времени. А вы стих вырвали из контекста, а остальные стихи говорящие ог другой стороне медали - проигнорировали. .... Нехорошо.
Есть грех к смерти, а есть грех не к смерти.
Изучите матчасть как следует.
Но эта зависть выглядит как "похвала". С вытекающими последствиями:
"А непотребного пустословия удаляйся;
Как вы этот стих понимаете, minos?
Все эти стихи я знаю. Хочу услышать ваше мнение.