Как любит? Так же как и тех, которые Иисуса распяли? Или Он их не любит?
С того, что вы это сами знаете и не всегда поступаете по духу.
1. О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
2. Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
3. Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
4. Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
(Послание к Галатам 3:1-4)
Почему один раз? По уставу положено три раза орать...
Ну, зачем вы на человека сразу столько всего навешали? Скоре всего, он просто речник:
Он её имеет, так как например ефесяне имели. Но все ли будут претерпевшими до конца?
Его можно перевести по разному. Но контексту Библии соответствует 2 . удалять, уносить, забирать, ........ отнимать;
А еще есть такие ветви, на которых растут ягоды, отстающие в росте, и на вкус горько кислые. Навряд ли вы бы их оставляли.
Да, в 6 главе подзаконный человек становится свободным христианином.
7 глава иллюстрирует, что такая метаморфоза вполне законна и не является изменой Богу. "...если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа. Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." Рим.7.3-4 Притом он говорит не о себе лично в настоящем времени. Например, в 9 стихе он говорит: Я жил некогда без закона, однако мы же не думаем, что Павел жил до Моисея. Смысл главы нисколько не изменился бы, если бы вместо "я" он использовал любое имя.
А 8 глава вполне последовательно учит о правильной жизни по духу, говоря вашими словами.
Вообще, послание к римлянам наиболее последовательно и четко излагает учение, проповедуемое апостолом Павлом.
Вступление - 1 глава до 16 стиха.
Основная часть - от 1.16 по 8 главу включительно с шикарным утверждением в конце оной.
Вопросы, касающиеся иудеев - 9,10 и 11 глава.
Общие наставления и отдельные вопросы 12-15 гл.
Приветствия - 16 гл.
Наказание как путь совершенствования? Кого люблю, того и мучаю? Не обвиняя.
Битие определяет сознание?
Человек глуп и пошл. Все эти шаблоны не пригодны.
К каждому человеку у Бога индивидуальный подход. Человек без Бога не может обойтись.
нарисованное на схеме, это еще только формирование ветвей. Иисус говорит о сформировавшихся ветвях способных приносить плод. если какая ветвь не принесла плода, то нужно смотреть причину отсутствия плода: упала в траву, в тени, еще что? а та ветвь, которая плодоносит, но мало, ту виноградарь очищает от лишнего, чтобы больше приносила плода. а для того, чтобы приносила много плода, нужно обеспечить каждой ветви хорошие условия. Иисус избрал это образ для показания отношений между Собой и своими учениками, а не излагал теорию виноградарства.
Это мне на пользу, как говорил ученик, после того как его высекли.
странно, что не взяли в качестве основы 1Кор.2:14-16 - 3:1-4. ведь терминология взята именно отсюда. значит и разбираться с этой терминологией нужно по этому тексту.
а с оценкой группировки неразумных галатов будем разбираться потом.
в начале 15 главы самое краткое изложение Благой вести о Христе: "Христос умер за грехи наши, по Писанию, 4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, "
к коринфянам... Да, кратко.
действительно странно. когда я писал о плотских и духовных, то и имел ввиду галат.
Здесь никто ничего смотреть не будет:
от чего удалять и отнимать? не отрубать же, и не отпиливать.
вы когда-нибудь задумывались над глаголом "сечь"? это уж если держаться синодального перевода.
вышел к слушателям с топором в одной руке и розгой в другой руке. и спросил: чем лучше сечь нерадивого ученика, чтобы он делал свои уроки? никто даже не пошутил о топоре.
если применить топор, то от этого ученика никогда никто никакого плода не увидит.
а вот розга вполне подходящий инструмент дисциплинирования и вытаскивания разгильдяя из греха - страдающий плотью перестает грешить (1Пет.4:1).
англичане используют слово "отнимает". от чего отнимает?
про азербайджанский перевод "отлепляет" вы так ничего и не сказали.
интересно, как перевели на другие языки? :)
латыши написали "снимает". не отрезает или отрубает, а снимает. так же чуднО, как в азербайджанском переводе.
Подчинившийся.
Любой рожденный свыше человек уже совершенен совершенством Христа, даже если он ещё младенец во Христе.
Потеряли награды в вечной жизни, а также понесли последствия согрешений в земной.
Верующим всё содействует ко благу. Если нехорошо себя ведем, то Бог позволяет нам увидеть всю неприглядность нашего поведения, чтобы мы устыдились сами себя и пытались исправиться, что послужит нам в возрастение в нашем спасении.
вы утверждаете, что все источники греха в вас уничтожены Христом. и если вы согрешаете, то это бес вас путает навязывая вам мышление, которое толкает вас согрешить. ну так это же точно состояние Евы в Эдемском саду. разве не так вы мне объясняете соотношение отсутствия в вас ветхой природы, и положения, при котором вы таки не можете себя назвать безгрешной?
Вот что я утверждаю.
вот ещё
За преступление (грех) дважды не наказывают. Иисус был наказан за ТВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. И Отец больше не обвиняет тебя. Он простил тебя за ТВОИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, которые ты совершил, совершаешь еще что-то и может случиться, что совершишь в будущем. Тебе дан ДАР НЕОСУЖДЕНИЯ благодаря Иисусу. Хвала Тебе, Господь Иисус и благодарность из нашего сердца!
А то, что вы там мне приписываете по своему произволу, вас характеризует. Копировать-то вам нечего, поэтому приходится вам писать обо мне отсебятину, господин пастор.
римлян8:13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
галатам5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Умерщвлять дела плотские означает перепрограммировать свой ум по Божьему образу действий и мышления. В вас нет старой греховной природы, заставляющей вас делать дела плоти, как это было до того, как вы родились свыше. Вы просто совершали дела плоти так часто, и плотской мир вокруг вас подкреплял их, что они стали закреплённым образом действий и мыслей. И вот это теперь подлежит умерщвлению.
Смотрите, друг мой пастор, ваша борьба и ваша ответственность - настолько наполняться истиной слова Божья и исполняться Духом, чтобы старый привычный менталитет по плоти перестал влиять на ваши поступки, слова и помышления.А если б ЭТО была греховная природа, то она никаким способом не поддаётся улучшению, усмирению и умерщвлению, потому что является КОРНЕМ, СУЩНОСТЬЮ, ПРИРОДОЙ. Потому и подверглась уничтожению на голгофском кресте.
Мышление по плоти - это мышление старое, ориентированное на то, что есть только тело и душа. Поэтому и все помышления такого человека связаны с попечением о теле, где надо и где не надо, т.е. переходящее в похоти. Такое мышление, то есть - естественный ум всегда будет тяготеть к тому, что мы видим, слышим, осязаем, обоняем и различаем на вкус. И дьявол искушает через это естественное мышление.
А Бог действует в духе человека, главным образом через Своё Слово. Душа имеет свободу выбирать то, или это.
Душа неверующего не имеет такой свободы - в ней корень греха,- ПРИРОДА! и он не может не грешить.
Вот из другой темы:
Очень хороший вопрос.
Если я поступаю эгоистично,эгоцентрично, своевольно, самолюбиво, надменно и гордо, то это значит я шагаю без креста, налегке, живу, как мне угодно, не обуздываю языка своего, ничем не отличаюсь от того, как я жила до встречи со Христом: обижаюсь, осуждаю, критикую, ропот, вместо благодарности, болтливость и беспечность.... ну и так далее... Не смирять свой испорченный мирской жизнью и падшей греховной природой характер,ещё унаследованный от предыдущих поколений- это значит не нести своего креста.
А нести свой крест - это значит не позволить всему этому багажу управлять твоей жизнью, а смириться перед Богом и Его волей так, чтобы поступать,как Он поступал... Это нелегко, но с Божьей помощью возможно.
Аминь Аминь
и не то что забывать нельзя , а праведный верою жив будет
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете
в оригинале дела тела
ибо плоть желает противного духу, а дух — противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы
почемуто плоть здесь побеждает ,неужели она сильнее духа?
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его
Да, у него уже есть способности поступать как Христос
Первое послание Иоанна 2:6но иногда это теряется и надо снова укрепляться.
12. Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени
13. и ходите прямо ногами вашими, дабы хромлющее не совратилось, а лучше исправилось.
14. Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
15. Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие…
(Послание к Евреям 12:12-15)
Иначе ведь можно и не только награду потерять но и лишиться благодати Божией. Как у Анания с Сапфирой.
Можно и отрубить.
Уже лежит топор при корне деревьев: итак, всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубается и бросается в огонь.Я посмотрел много других переводов библии. В общем вы доказываете, что если стал христианином, находишся на лозе, по плод обязательно будет. Иисус говорит другое.
Вот ещё из архива:
Благодать - это Божественное наследие, которое даёт Бог всем Своим детям благодаря искуплению во Христе.
Важнейшее в благодати - это её принятие. Если же человек не принимает благодать по своему невежеству или глупости, или обольщению лжеучениями, а старается что-то исполнить( например, обрезание и т.п.), то этот нещасный человек - отпал от благодати, остался без Христа.
17 Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)
Кто благодать прощения в с е х прошлых, настоящих и будущих грехов и избавления от корня греха не принимает, тот НЕ БУДЕТ ЦАРСТВОВАТЬ в жизни посредством единого Иисуса Христа!
Что мы и наблюдаем всюду в законнических церквах: болезни, немощи, бедность, глупость, отсутствие мира и т.п.