Уверена, потому что знаю, когда мне говорит Бог. За неполных 20 лет веры невозможно не знать голоса Бога, который живет в вас.

Зачем вы выдумываете? Какой натиск? Они ушли из собрания только через 5 лет после того мимолетного разговора. Сомневаюсь, что та сестра даже помнит об этом. Они были в большом почете в нашем собрании и сидели на почетных местах. Я не имею к их уходу никакого отношения. Стыдно за ваши измышления.

Вас можно только по картинкам узнать! И где Вы их находите, такие классные?

Не вторым! Пятым! Со вторымс ум сходила от воплей и неедячки!  1.5 часа сосёт 70 гр.,40 минут спит...

Кларочка, дорогая! Я ведь так и написала что просто предположила, и ничего не утверждала. Я вот тоже 20 лет в Господе, но не могу как Вы с такой уверенностью сказать что всегда уверенна что Бог мне что-то сказал всё равно остаётся какое-то сомнение! Вы ведь описали ситуацию в общих чертах, без деталей, вот и возникли предположения. Я Вас прошу простите , я абсолютно не хотела Вас огорчить или обидеть.

А подгузники на ночь не хочешь оставить? У моей 5-ти летней такая же проблемма, только писается она под утро. Покупаем подгузники для самых больших. Четвертая сама стала ходить без подгузников и ночью тоже сама стала проситься. А младший ещё совсем малой, 1,10 но уже идёт прямо в штанах садится на горшок и типа писает, смешной!

Ага! У меня на фотках - тоже ангелочек! И в садике на него не нарадуются! Такой усидчивый мальчик, такой спокойный, такой тихий и скромный, такой послушный!

А вот дома - совсем другой ребенок! Упрямый, непослушный, избалованный.......... Ему постоянно нужно то, что есть у Ники! Если ему взбрело в голову куда-то полезть, то ему плевать на все запреты родителей! Он останавливается и ждет пока ты отвлечешься или уйдешь, чтобы продолжить делать то, что делал. Если мама что-то не дает, бежит к папе и говорит, что маму надо ню-ню, потому что она не дала то-то........ Если папа не реагирует, то бежит к бабушке или к дедушке - в общем ко всем по очереди! Может, кто и согласится дать ему то, что просит?

Ну, и толку? Она ж тада ваще не научится вставать! Да и она ж уже взрослая! Хочет спать как взрослые! Только первый сон еще сильный...........

Короче у нас с тобой дети, вернее мы с тобой мамы не такие как в том рассказе который благоловенный Пришелец описывал!

Пусть тебе Бог даст мудрости что делать! По благодати!

Не, мы, получается, мамы из второго рассказа, о "неправильных" мамах.........

А вообще, не знаю, как у тебя с пятерыми, но я со своими замечаю, что если дома кто-то один из них - то тоже идеальный ребенок! Послушный, спокойный, сам играется, никому не мешает и не кричит, игрушки не раскидывает, кушает-спит-играется - как положено! Но, когда они вдвоем.............

Да когда хотя бы один из старших в школе, уже намного легче, возраст что ли такой...

Доверяю Богу!

А как вы пришли к тому, что слова Иисуса выше чем послания апостолов?

Это другой вопрос. А я имел ввиду если может получится что первенец будет не так воспитан, как хотели и останется неверующим, это может быть причиной нежеления рожать детей?

Например такие скорби могли иметь все, и язычники и еретики, но их это ведь тоже не приближало к Богу, а апостола Павла приближало:

2Кор.11:23 Христовы служители? (в безумии говорю:) я больше. Я гораздо более был в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти. 24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока ударов без одного; 25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине морской; 26 много раз был в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями, 27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе. 28 Кроме посторонних приключений, у меня ежедневно стечение людей, забота о всех церквах.

И если ктото отказывается от таких скорбей:

Быт.3:16 Жене сказал: умножая

умножу скорбь твою в

беременности твоей; в болезни

будешь рождать детей;

Скажи, все должны иметь желание родить 8 детей по твоему примеру?
Почему у Сарры не было такого желания?

— Привет! Пожалуйста, не клади трубку!
— Что тебе нужно? У меня нет времени на твою болтовню, давай быстрее!
— Я сегодня была у врача…
— Ну и что он тебе сказал?
— Беременность подтвердилась, уже 4й месяц.
— А я тебе, чем могу помочь? Мне проблемы не нужны, избавляйся!
— Сказали поздно уже. Что мне делать?
— Забыть мой телефон!
— Как забыть? Алло — алло!
— Абонент находится в не …
Прошло 3 месяца.
" - Привет малыш!» в ответ «-Привет, а ты кто?»
" - Я твой Ангел Хранитель.»
" - А от кого ты будешь меня охранять? Я же здесь, отсюда никуда не денусь»
" - Ты очень смешной! Как ты тут поживаешь?»
«— Я хорошо! А вот мама моя что-то каждый день плачет.»
" - Малыш не переживай, взрослые всегда чем-то недовольны! Ты главное побольше спи, набирайся сил, они тебе еще ой как пригодятся!»
=

http://www.liveinternet.ru/users/2180548/post279898878/

Ну и что вы хотите этим сказать?
В наше время (а это период Нового завета) верность мужа-жене, жены-мужу, это прообраз Христа и церкви.
Есть вещи, когда в Старом завете было нормой, то в Новом уже то является несправедливостью, на то он и Новый, совершенный.

эти два рассказа из одной книги для того, чтобы неправильные мамы стали правильными, ну и не только мами и знали что для этого делать и как. Но для этого надо иметь мудрость, а для мудрости надо страх Божий, а страх Божий для того, чтобы преодолеть свою собственную лень и с себя требовать то, что сделает детей счастливыми и радостными и мирными. Может вот имеющая теологическое образование знает, как этот самый страх Божий найти или получить в дар?

Скажи, а почему люди иногда (а то и часто) глупые вопросы задают? Подумай о том, который ты задал о Сарре.

Это очевидно, Апостолы тоже люди, и тоже могут ошибаться и "косячить". (Деян.23:1-5; Гал.2:11-13)

для меня это оч. сложный вопрос, у меня нет однозначного ответа.

Апостол Павел страдал из-за проповеди Евангелия, всё что с Павлом происходило делалось дьяволом только с одной целью - остановить Апостола любой ценой. Еслиб Павел перестал проповедывать Евангелие и спрятался бы где нибудь, я думаю все страдания враз прекратились бы.

Это даже не за уши притянуто.

Быт.38:9-10 - Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.

т.е. зло здесь: "не дать семени брату своему".

другими словами, себе то он хотел семя дать...

вообще не похоже.

Анания и Сапфира солгали Духу Святому. Здесь сработал принцип: "в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь" (Лев.10:3)

Теория о том, что спасает многодетное чадородие, еще более глупая.

Вы написали:

я ответил на Ваши вопросы, что это не гордость, это нормальное желание человека иметь собственных детей. Посмотрите как Авраам переживал, что у него нет своего ребёнка.

Дело здесь не в верности или ещё в чём то, а дело в том, что Авраам хотел именно своих детей, поэтому вошёл к Агари, а не взял сироту со стороны...

Подумайте, почему не взял? неужели не было сирот в то время?

Поэтому, если возьмёт Ваш знакомый ребёнка в детдоме - хорошо сделает, если не возьмёт - не согрешит.

Есть местности, где допускается многожёнство, и там тоже проповедуют Евангелие, и люди там спасаются. И что делать брату, который будучи в миру заимел пару жён? Как поступить?

Вы не написали каким образом все вы были новообращенными "младенцами". Кто-то ведь вам проповедывал или была какая-то маленькая церковь?

А по поводу "никто не захотел приехать": вы наверное себе и представить не можете, сколько наших братьев и сестёр с западной Украины (Ровенской, Волынской области) участвовали в миссионерских поездках по России (Сибирь, Дальневосток, Карелия), многие там и остались. Конечно  больше по большим городам, но и по глухим отдалённым посёлкам...

У Авраама даже в мыслях не было блудить или прелюбодействовать, пророк Малахия писал:

"Но не сделал ли того же один, и в нем пребывал превосходный дух?" (здесь идёт речь о прелюбодеянии).

Далее пророк задаёт вопрос: "что же сделал этот один?"

И ответ: "он желал получить от Бога потомство." (Мал.2:15)

приехало несколько братьев с украины и проповедывали по всей области, через несколько лет в области было примерно 5 тыс. верующих.

Потом один брат вроде в штаты уехал, у второго проблемы в семье начались и он "ушёл".

Счас верующих тоже много, но сколько я не знаю.

А теория о том что дети -это благословение и награда от Господа тебе подходит?
Ты захотел иметь награду, благословение 2 раза (пока) а я 12 раз.Скажу тебе по "секрету" обычно уже из опыта проверено,те кто выражаются "нарожали футбольную команду" - это те кто пытаются подчеркнуть свое презрение, как минимум пренебрежение к многодетным.

Ну одно дело был в миру и заимел, а другое дело был христианином и заимел. Хотя и те проблемы решаются, смотря о какой местности вы имеете в виду.

Подходит.
Благословением и наградой от Господа является и один единственный ребенок в семье.

Зачем писать фантазии, если не знаешь всех деталей.
Я уже писал, что у нас не было долго детей и вовсе не от того, что я их не желал
Ты, возможно, не представляешь, как я желал детей, и сколько слез и боли было в жизни.
И сейчас просто дико счастлив имея своих деток, пусть их всего два.

Не угадал.
Я сам из многодетной семьи, и никогда, ни разу не пытался "подчеркнуть свое презрение, как минимум пренебрежение к многодетным".
Наоборот, уважаю многотетные семьи.
Сам хотел бы еще двоих-троих как минимум, но не всё так просто.

Но в "откровение" о том, что спасает многодетное чадородие, не верю.
Даже, если бы действительно спасало чадородие, то в том месте Писания не сказано многочадородие.
То есть, по этой теории и родившая одного-двух должна быть спасена.
Но спасает другое, a не количество рожденных деток.
А детки - это реальный подарок от Господа.
Люблю их каждой клеточкой.

Ты где то видел, чтобы что бы я писал что нет?

Где ты увидел фантазии. Под словом "пока" имелось ввиду все что ты описал.

Я уже имею опыт в этом вопросе и когда (уже писал) слышу выражение, "я не против многодетных семей, но..." и пошли всякие умствования, опять же благодаря опыту, знаю отношения этого человека к многодетности(многодетным) и твое выражение "о футбольной команде" это опять по опыту. Ты пишешь "не угадал" дай Бог чтобы я ошибался, так как есть исключения из правил.

Умствований не было.
Вот мои слова:
-"Сам хотел бы еще двоих-троих как минимум, но не всё так просто."
Где здесь "умствования"?

"Футбольная команда" - здесь не было " презрение, как минимум пренебрежение к многодетным".
Имелось в виду много деток.
Такие все нежные стали. ))

Здесь:

То, что у меня двое детей не говорит, что я захотел только двоих.

Здесь: но не всё так просто, А почему не всё просто, вы много чего можете сказать.

Вы верите в откровение о том, что сколько вы сделали для Бога, это уже достаточно для спасения. Зачем ещё больше жертвовать и получать от Бога награду.

А всё очень просто. Кто больше любит Бога, тот и будет больше и жертвовать и получать от Бога большую награду, если Ему так угодно. И та, которая родила 10, принесла Богу больший плод, чем та, которая родила 2. А зачем Богу 10 кратный плод вместо 2кратного, этого вам никто не сможет обьяснить, потому что вы это понять не желаете.

Если бы Сара могла рожать сколько хотела, то она бы и от двух футбольных команд не отказалась. Но Бог распорядился по другому. А кому Бог такую возможность даёт, естественно может распорядиться как он хочет.

Конечно не говорит, но Бог знает точно чего вы хотели и какую награду получите, когда прийдёте к Нему. И когда вы пишите правду, а когда нет, Он тоже знает. Это ведь тоже на спасении отражается. Ну чтобы об этом не беспокоится, можно верить что уже всё прощено.

Могу многое сказать, но тебе не скажу ничего.
Всё равно перекрутишь на свой лад.
Поберегу бисер.

То есть, твоя жена принесла Богу больший плод чем Сарра?

Охотно верю и прошу вас тоже простить меня за резкость.

Той семейной паре все очень хотели помочь, много за них молились, я сама за них долго молилась.

Уход - их выбор, который огорчил многие братские сердца в церкви. Они не получили от Бога того, чего желали, на своих условиях. Долго несбывающееся желание томит душу.

Уверенность приходит из духа, когда на молитвенную нужду получаешь ответ по сути, четкий и лаконичный.

Давно заметила, что когда получаю такой ответ во время молитвы, он всегда потом подтверждается дальнейшими событиями.

В Писании сказано, что "Овцы Мои знают голос Мой, а за чужим не пойдут". Это относится, как истине Слова, так и личному откровению. Опять же -  это мой опыт и моя вера.