Надеюсь, в этот раз модератор не удалит котлеты вместе с мухами, которых нет (мух). Чем помешала хорошая книга о Божьем взгляде на планирование семьи?

http://edin-bog-edin.narod.ru/pdf/blagoslovenie.pdf

Киракел, мне очень жаль.

Я молюсь, чтобы Господь утешил Вас и Вашу жену тем утешением, которое Он приготовил для всех скорбящих о потерянных близких.

То есть сменить работу, например, на работу из дома он не мог? Закончил с отличием- мог найти любую работу. Вы знаете, я не встречала такого примера как вы пишете ни разу. Есть примеры неудачных програмеров- в это охотно верю, которые не могут найти работу и потому работают кэргиверами или электиками. Но, чтоб программер с шестизначной зарплатой, с офисом, с кофе-ланчами бесплатными ежедневно, с поездками корпоратовом на супербол и другие оплачиваемые игры в випложах, с хорошими оплачиваемыми отпусками и отличными страховками, поменял работу на электрика...(я уже молчу что зарплата в три раза как минимум меньше).. что-то не верится)) Где-то, как грят, собака зарыта- не просто там все как вы описываете))) Либо вы чего-то не знаете, либо не договариваете))

Может вы еще и врача тут встречали, который электриком пошел работать?

знаете, а родил и повесил на старших случается и в семьях где 2-3 детей, это не от количества зависит. У меня вот с братом разница в 12 лет была, и я помогала маме его растить и воспитывать, и можно сказать на меня его повесили

Семья о которой я писала, где 7 детей родители вложили всю душу в них, старались страших не напрягать. Значит ли это что страшие не помогали с младшими? Нет. И сидели когда надо, и гуляли с ними, и с домашкой помогали, когда родители заняты были, для этого семья, но ощущения что младших повесили на старших в той семье не было, и интересы каждого ребёнка развивали по возможности

Помогать должны, заменять живых и вполне здоровых родителей не должны.

Такое возможно, но чаще бывает обратное.

Я когда получала магистерский диплом услышала от Господа такие слова - Снято поношение с народа своего...

В общих чертах понимала значение этих слов, но именно эта дискуссия напомнила о них.

В СССР коммунистическая власть запрещала христианам получать высшее образование. И КГБ запускало в народные  массы мысль о том, что все христиане -зашоренные и необразованнные люди.

Многие этой чекистской пропаганде верили . Но что самое удивительное -есть христиане, которые до сих пор  верят басням КГБ.

ну этого  у него не было :-)

зарплата у него была немного ниже поначалу, а через год уже была такая же как раньше, и сейчас у него шестизначная зарплата, индустриальные электрики довольно хорошо получают

вполне может быть, это же с его слов, может что-то и не договаривает

Это вопрос конечно интересный. Ну к примеру что тут Иоанн имел ввиду:

1Иоан.4:17 Любовь до того

совершенства достигает в нас, что

мы имеем дерзновение в день

суда, потому что поступаем в

мире сем, как Он.

приводят к тому, что будет разделение на мудрых и неразумных.

Достаточно, а вы Ему брат?

При чем ту басни КГБ? Да тут, в Америке, те, приехавшие двадцать лет назад верующие не удосужились отучиться так же)) Им КГБ помешало закончить колледж в Америке? У них времени пять раз было по четыре года чтоб получить хотя бы бачелор.)))

Еще раз повторю- Тот кто хочет ищет возможности,кто не хочет ищет оправдания

Знаете, тут вместе с верующими ехели евреи, по другой программе. И вот эти и ринулись учиться, и работают сейчас совсем на других работах и дети их так же.

Рожать или не рожать, вот в чём вопрос! О чём спор идёт не пойму...

абсолютно согласна с этим

ссылочку на зарплаты электриков не дадите? Первый раз слышу о шестизначных зарплатах для электриков)))

+1

И Вы теперь на этом форуме взялись выполнять функцию прокурора и обвинять всех многодетных в нежелании учиться и получать высшее образование?

Ну как не поймёте? Спор идет об этом:

Кто хочет детей ищет возможности, а кто ищет оправдания сворачивают на образование.

А в рай без образования пускают?

Это да!

У нас у родственников семья 16 детей, родители из таких верующих для которых образование совсем не обязательно, лишь бы верующие, но что интересно старшая дочь у них закончила универ на бухгалтера и нашла престижную работу в Big Four company , старший сын учится на nurse, ещё один сын закончил курсы на механика (что тоже неплохая работа), т.к. он не хотел дальше учиться.

Это к тому, что даже в семьях где образование не ставится во главу угла, если ребёнок считает важным образовние для себя он сможет его получить, возможности для этого есть сосбенно в Америке. Кстати, если в семье много детей, то финансово легче учиться, т.к. семья скорее всего малодоходная и государство помогает. У нас как раз среди верующих тут много детей учится, т.к. почти бесплатно, а в семьях где 1-2 ребёнка не всегда финансово доступно

Обвинять? Это их жизнь и их выбор. Я лишь констатирую всем известные факты.

Да, тут есть возможность учиться, и Слава Богу хотя бы некоторые дети верующих начинают понимать необходимость. Но, возвращаясь к разговору, об образовании я писала как пример, пример заботы и жертвенности всем со стороны многодетных родителей в  в СССР.

А может Вам лучше заняться чем-нибудь полезным? Детей , как я понимаю Вы рожать не хотите, так может Вам стоит на работу пойти и хотя бы попытаться сделать что-то хорошее для людей и общества в целом?

Вы не поверите, я и сейчас работаю)) Мне для этого никуда идти не нужно, я работаю из дома, и работаю за компом)) Вот такая селяви. Кто на что учился.

Зря вы обижаетесь на меня, лично вас я ничем не задевала, но вы почему-то все пропускаете через себя.

У меня как пошли малыши один за одним, не доучился в теологическом. Реально тяжело. Но как сказал наш епископ - лучше среднее соображение чем высшее образование. Вообще то я за науку. Сам постоянно самообразовываюсь.

идея хорошая, но по статистике говорят процент людей, которые не идут сразу после школы учиться, а идут позже очень маленький. Для того чтобы понять хорошо ли на низкооплачиваемой работе можно подрабатывать после школы, в летние каникулы. Если есть планы идти в колледж, то лучше сразу после школы.

Абсолютно правы вы. Подрабатывать нужно парттайм, а вот учиться не нужно бросать после школы, ибо потом будет трудно втянуться.

Ребята.  давайте сделаем отдельную тему - о высшем образовании. Деторождение и высшее образование -это совершенно отдельные  вещи.

А вот здесь я с тобой не согласна, Бьюти. Если ребенку будет "легче", всегда ли это для него будет "лучше"? Иногда, больше ценится то, к чему прилагал усилия, чем то, что тебе досталось даром......... И, очень часто, пытаясь облегчить ребенку жизнь, родители оказывают ему "медвежью услугу", лишая его опыта и смысла жизни...........

Смотря в чем забота выражается............ Иногда, умение отказываться от своего, ради чужих интересов, бывает очень полезно в жизни........... Эгоисты редко могут сделать кого-то счастливым. Даже себя...........

Разве я сказала освободить ребенка от проблем? Я же даже пример привела с мозолистыми руками моего отца, чтоб показать что не только родители, но и дети тяжело работали, помогая друг другу. А труд, как известно, облагораживает)))

Вы что говорил Иисус откуда знаете? Из Евангелий, которые были написаны после вознесения Иисуса и схождение Духа Святого. И для чего был послан Дух?

Иоан.14:26 Утешитель же, Дух

Святый, Которого пошлет Отец

во имя Мое, научит вас всему и

напомнит вам все, что Я говорил

вам.

Василиса у нас вот так и вышло... сыну 20, закончил  школу "with honors" год отучился в Washington State University ( инженеру 4 года в общем надо) потом обстоятельства поменялись и он взял год sabbatical то есть год поработать решил, подумать, повзрослеть :)

А теперь. .. он этот год работает...но вот беда, теперь он вообще передумал продолжать учится :( он должен был продолжать учится осенью этого года, но, теперь он думает... мол стоит ли? Мы ему и так и сяк, а он не уверен в выборе професии и ... ну в общем молодость :) не лёгкое это дело:)

Мы с мужем сначала даже пригрозили, мол что за разговоры, не пойдешь учится отправим на свои харчи!

А потом решили не давить, дай Бог сам поймёт!

Да, это отдельные вещи.

Бьюти, о вашей образованности мы уже слышали. Давайте вернёмся к чадородию.

Отец твой работал, помогая братьям и сестрам.......... А своим детям ты почему-то не хочешь навязывать заботу о младших и считаешь это наказанием, а не благословением для детей?.........

Согласна, что если нет задатков( а это основание способностей) , то практически бесполезно пыжиться.Можно постараться компенсировать развитием других способностей, но, серьезным программистом не станеш, если по генотипу ты гуманитарий (как я, допустим).