Всем привет! Сразу прошу прощения - всю тему не осилил.

По поводу образования.

У меня 3-е детей, старшая отличница, учится на дневном (бюджет) в консерватории и одновременно вечерами на програмиста, т.к. мы понимаем, что в Украине музыка может не прокормить. Уезжать из страны принципиально не хочу, т.к. здесь служу Богу, хотя близкая родня (неверующая) есть и в России и в США. Ксати все 3-е активно служат в церкви, на конференциях.

Младшие сейчас учатся в лицеях, до этого все учились в частной христианской школе. Денег у нас немного, но все, что можно мы вкладываем в образование детей. Сейчас, буквально на днях, ждем рождения 4-го ребенка, так что прошу молитвенной поддержки :) Мы использовали в своей жизни только физиологическое планирование, не о чень-то оно и работатет :D

У меня есть друг, отделенный 50-к, сами понимаете вообще никакого планирования, у него 7 детей. Старшие закончили, или получают высшее образование - все на бюджете! Младшие учатся в гимназии - все очень хорошо и отлично, побеждают в городских олимпиадах и т.п. Причем дома у них телевизора и интернета нет, не говорю уже о репетиторах, все исключительно от Бога.

Есть еще одни друг, очень благословенный верующий, служитель, тоже из 50-в, никакого планирования, у него 12 детей. К сожалению он считает, что образование это потеря денег и времени. Хотя некоторые из его детей все-таки получили высшее образование, но успеха это им не принесло, все занимаются мелким предпринимательством. Может быть потому, что живут в одном из экономически депрессивных регионов Восточной Украины.

Еще есть друзья - благословенная верующая семья служителей, где 4-ро детей и хотят усыновить 5-го. Они тоже настроены на мелкое предпринимательство, соответственно дети учатся так себе.

Могу сделать вывод, что количество детей не влияет на качество ообразования, а вот позиция родителей оказывает решающее действие.

Покажите мне пожалуйста, где Христос хоть раз говорил, про спасение через чадородие?

Вам никогда не приходило в голову, что в 1Тим.2:15 просто не совсем верный перевод?

Вы когда нибудь пробывали перевести с одного языка на другой?

Я уже приводил пример, переведите фразу с английского на русский: "Over The Top"

Нам засчитываются страдания только за Имя Господа, т.е. за Евангелие. Всё остальное человеческие понятия.

Например: если нельзя было верующим в СССР получить высшее образование, т.е. выбор, либо Христос либо высшее образование и люди выбирали Христа - это да, это точно можно сказать: "Пострадал за Христа".

Другой пример: в 90х уже было всё равно, верующий или не верующий - на поступление в институт - это не влияло, не смотря на это, почти никто не поступал, я Вам больше скажу, многие бросали институт, ибо имели ревность по Богу, но не имели рассуждения. Это сто процентная глупость и пострадали люди от всяких левых учений-откровений. Вот Вам и "какие либо страдания"

Вы заповеди Иисуса Христа знаете? (Иоан.13:34; Иоан.15:12; 1Иоан.3:23;  1Иоан.4:21)

А начатки учения Христова? (Евр.6:1-2)

Вы взяли место из личной переписки Апостола с Тимофеем, неправильно поняли это место и пытаетесь здесь преподать как заповедь.

Еслиб это была заповедь, то Павел об этом написал бы хоть в одном послании именно к церквям, а не тому человеку, кому сам советовал не связывать себя "делами житейскими" 2Тим.2:3-4

Словом "впрочем" не обозначают заповеди Господа.

И где здесь про детей? свой крест что ли?

Или слово спасётся не то же что и спасётся в Римлянах всякий кто призовёт имя господне спасётся. Скорее всего в греческом 2 разных слова. Проверю - отпишусь.

видела эти фото по интернету, восхищаюсь такими семьями! А также вот эта семья еще нравится))). Семья христианская и эта женщина  рожала своего любимому деток каждый год. (Вот это Любовь (к Богу и мужу:)))

http://savepic.net/4550817.htm

Вспомнила семью с 20-ю детьми (самая большая семья  в России). Так вот к ним журналисты приезжают через день и конечно негатив увидеть бы рады, да не могут, ничего - кроме восхищения. Мы знакомы с этой семьей лично и мой муж как-то жил у них неделю и частенько был в гостях. Согласитесь, что столько времени люди притворятся не смогут. Да и не стоит сразу же выискивать в многодетных семьях негативные стороны. Проблемы могут быть везде. Все зависит от того, как мы будем их решать.

Так же некоторые места Писания:

Руфь 4:13.И взял Вооз Руфь, и сделалась она его женою. И вошёл он к ней, и Господь дал ей беременность, и она родила сына.

1Царсто 1:6 …Господь заключил чрево ее.

19ст. …И познал Елкана Анну, жену свою, и вспомнил о ней Господь.

Эти факты дают нам основание утверждать, что все внутриутробные процессы — это компетенция Бога!

Ничего себе, красота какая!!! Я восхищаюсь такими семьями, эти женщины просто великие героини в моем понимании! Это же одна готовка на такую семью чего стоит...Я со своими  мальчишками в кухне провожу кучу времени( обжорки мои любимые), а тут же наготовить, накормить всех..не говоря уже конечно о качественном время препровождении с каждым...

Но те кому дано от Бога это откровение о многодетности, те наверняка и силы для этого всего от Него черпают!

да)) готовить много нужно) И обычно нам кажется, что мы не справимся, но на самом деле, если не бояться, то не так уж это и страшно..

Как-то для служения мне приходилось готовить на 14 взрослых мужчин в течении 2х недель. Потом я говорю любимому (тогда еще жениху), что сложнова-то вот так вот сразу взять и начать готовить на такое количество людей. Знаете, что он ответил? - Сразу, конечно тяжело, а вот постепенно)) Ну тогда мне было очень смешно, а на самом деле, кто знает... )) Это наверное так он хотел меня приготовить к семейной жизни)

А вот та женщина, у которой 20 детей, говорила, что тоже никогда бы не подумала, что у нее будет их столько)) А теперь эта семья занесена в Книгу рекордов Гинесса. Вот их семейство на фото (подскажите, кто-нибудь как сделать, чтобы не ссылка, а картинка в посте была, плиз)

http://savepic.net/4572344.htm

Кстати там с готовками и прочим помогают все детки дружно и без принуждения.

Нажимаешь правой кнопкой на картинку, а потом выбираешь меню "копировать картинку". А потом здесь, в посте - "вставить картинку", или Ctrl+V, или выбираешь сверху фотик на панели и вставляешь адрес изображения........

Видимо точно телика не было у людей. Не, такое счастье точно не каждому нужно)))

как они успевали?

Хороший вывод- правильный. Спасибо за ваше свидетельство.

Жанна, спасибо. Это просто оказывается).

Вот предыдущая семья)

но и не каждому Господь его даст!)

За что скажем дружно ему спасибо))))

Лучше и не скажешь!

Именно Господь нам может не дать такое счастье, а не мы не возьмем. Я не о тех случаях, когда мы сами от него отказываемся!

А вы уверенны что мужу это было нужно ?

наверное) раз он так старался))

к тому же не думаю, что она рожала их помимо его воли)

У меня мнение пока, как говориться, ни туда ни сюда. Не ну то что спасена я ТОЛЬКО верой и ТОЛЬКО по благодати, это нечего со мной обсуждать. Но вот насчёт количества детей я до сих пор не имею твёрдого убеждения. Поэтому детей я рожала не для того чтобы спасаться, а чтобы любить.  В сердце знаю что самое лучшее довериться Богу, стопицот раз правы те, кто говорит что Бог и даст силы и мудрости и ВСЕ что нужно в нужное время, но так называемый здравый смысл, которого у меня нет, как шутит мой муж, говорит что мне уже 40, что уже 5ро есть, что старшие постоянно заняты тем что помогают( мои не идеальные, не хотят очень часто) , нервишки у меня не очень, прямо совсем не очень(но это не из-за детей, сдетства ещё) ну и бла-бла! Вот сколько аргументов против того что бы плюнть на все противозачаточные и просто доверитьсебя Богу в этом вопросе до конца. А за только какое-то чувство появившееся недавно: так хочется малыша! Ощутить как он шевелится в животике, как после рождения маленький комочек... Ну вы знаете... Ээх! Не знаю как поступить! Слушать сердце(или это просто эмоции) или разум( Бог же тоже моги нам не просто так дал)?

ПыСы: у меня было бесплодие от которого Бог, как видите, весьма успешно меня исцелил!

Мне очень понравилась статья о Планировании семьи для христиан!!!

http://life-for-god.org/page_id260/

Ее писал 8-ой ребенок в семье! Советую для прочтения.

Вам могу пожелать только мудрости, здоровья и сил! И чтобы Господь положил вам на сердце верное решение!!!

благословенных родов вашей супруге! я вспомню вас в молитве! спасибо за свидельства!

Сестра Ирэнка, но у нас есть единство с ними, мы одно целое и как сказано они не без нас достигнут совершенства.

А их и нет, потому что только Господь дает новую жизнь. Врачи могут помочь в чем то но  жизнь новая только от Него и как Он захочет так и будет. И нельзя сказать что вот праведнику иногда Бог не дает детей, а грешники рождают без проблем. Но я думаю что только Бог знает почему все так и какие у Него намерения . Одним нужно смирятся и просить, выстрадать чтобы получить просимое, а у других Он захотел чтобы та душа появилась в мир и для нее уже есть пренадзначение в этой жизни.

А насчет воспитания то мы христиане должны воспитывать детей в истине, но ничего не получится если мы их учим истине а сами не живем так.

Сорри за оффтоп: ХОЧУ БЫТЬ ТАОЙ ЖЕ ХУДОЙ КАК ЭТА МАМА!

Может если рожу ещё троих то похудею? Ненуачё.......

Почему я так написала?

Я выросла в среде пятидесятников.  Очень поощрялось там иметь много детей.  На такую женщину смотрелось как на героиню, но с жалостью  (бедная, тяжело ей... но такова воля Божья. )

Одна такая семья жила минут 10 ходьбы от нас.  Молодая семья.  Дети рождались почти каждый год. Так вот, не раз я слышала как взрослые говорили о старших детях, что, мол, у них и детства-то нету...  Они воспитывают младших.  И я это сама видела.

Понятие было - раз Бог дает детей, никуда ты от этого не денешся.  Люди постарше, у которых было много детей, могли даже спросить молодую пару,  у которой после свадьбы пару лет нету детей, или дети рождаются с большим промежутком - предпринимают ли они что, таким образом вмешиваясь в планы Бога.

Некоторые даже считали что у Бога запланировано для каждой пары сколько детей им надлежит привести в этот мир.  А если муж и жена сами решают сколько им иметь детей, значит они грешат против Бога, не позволяя родиться тем детям, которые запланированы Богом.

Я знаю, звучит как темный лес, но некоторые вот так верят и потому имеют много детей.

К сожалению такое есть...

Спасибо за прямоту и искренность!

У вас хорошие детки и муж явно гордится своей сборной ?    А семья - это здорово!  Я думаю что главное чтобы у вас с мужем было согласие насщет того рожать ещё или нет. Самое хужее это когда один из супругов начинает тяготиться детьми, проявлять недовольство.  А дети это чувствуют.

А Бог вообще ничего никого не заставляет.  Даже спасение, которое Он дает даром - человек может принять или отвергнуть, каждому решать.

Пожалуйста! А чё притворяться и строить из себя того кем не являешься! Враньё и лицемерие...

А муж давно предлагал перестать пользоваться КП и отдать всё под Его контроль, так что когда я рассказала ему о том что мне вдруг ещё ребзика захотелось он обрадовался тому что я движусь в правильном направлении Говорит что детей не жаждет, но если Бог даст то с радостью приймет и будет любить! Для меня эти слова были как бальзам на сердце!

И так радостно встречать людей разделяющих то во что веришь сам!

Та же женщина и опять под новыми никами...  Здравствуйте!

А для чего вам столько ников?  Почему бы под одним не писать?