Так и получается что вина СА в том, что втянул христиан в нехристианский бизнес.

А христиане имеющие высшее экономическое, не думали и не гадали, что Бог эту пирамиду не поддержит, а наоборот разрушит.

Как я уже говорил, оптимальный вариан, похожий на то, что принято в Европе Это договориться с банком, чтобы взяли квартиру и позволили её снимать под жильё, сколько это может быть в месяц? Адвокатам идёт 200 долларов И со временем снова её выкупить.  Ведь в Европе в такой ситуации долг бы списали, ну посадили бы в тюрьму если было бы нечем какуюто сумму выплатить. То есть или плати, или сиди, а тебе за день проведённые в тюрьме, будут так скажем долларов 50 скидывать. Но в любом случае, своей квартиры или дома тебе больше не видать. А социальное жильё, это жильё, которое те кто способен заработать прожиточный минимум, себе не возмут. То есть для самых бедных.

))))))))))

Постор,кого Бог поставил пасти своих овец,

в яму не ведет.

.

Ледокол,как ты не могла понять,что это жульничество?Ведь много было примеров как обманывают людей в пирамиде?Если пастор в воскресной проповеди проповедует не Христа распятого,а рассказывает байки про маркетинг,то какой это пастор и какая это церковь?

Вопросы:

1.почему ты не могла понять жульничества?

2.почему Бог не показал тебе,что попадешь в долговую яму?

.

может Он и говорил тебе,но ты упрямая?

Как ситуация с майданом,тебе говорят,что это не Божье,а ты упорно твердишь что это Бог так хочет,чтобы народ противостоял власти.

Ты хочешь второй раз наступить на грабли?

платила 5000 грн, потом курс скакнул до 9, т.е. 9000 грн. Потом снизился до 8000 грн. Как иожно такое платить? Банк мог снизить хотя бы драконовский %, если с курсом не мог уступить. Кризис был неожиданным, вот и мог пойти мне навстречу.

так вот, это заниженная цена, а никакая не рыночная.

не правда. Кризис был мирового масштаба, во всем мире пошли на встречу. В Италии подруге платеж снизили с 500 евро до 400. А это 20%, при чем курс евро для нее не поднялся. У нас не уступили ни в чем.

Потому что вы этот момент прозевали, и не предложили банку чуть более выгодные условия чем этот самый Факторинг. Кстати, вам уже говорили, что Факторинг может "передать" ваш долг в Факторинг 2 за 20% где могут захотет выбить деньги и без адвокатов. Так что вы сидите на бочке с порохом. Не советую по своей воле уподобляться Иову. Бог допустил сначала ограбить Иова, потом оставить без детей, а потом и здоровье отнять. Вы согласны что Бог допустил вас ограбить?

Вина СА так велика, что со всех сторон его можно обличить. Вплоть до его тапок. )) У него и тапки волчьи.

Извините, такая тяжелая тема, что я шучу иногда. Как встают в воображении массы обманутых, тыжело думать об этом...

-

Очень важно всем, кто рекламировал другим эту аферу, за это (рекламу и т.п.) покаяться перед Богом. И перед этими людьми, если это возможно физически.  Чтобы иметь чистое сердце и правильное положение перед Богом.

Да не было 7 лет назад никакого маркетинга. Это сейчас Сандей уже ничего не скрывает. А 7 лет назад он нас, темных, просвещал, что Бог ему дал откровение и мы сможем служить Царству Божьему своими финансами. Финансы - это средство для достижения хороших целей. Что в этом плохого? Положим, знаю вдову, которая нуждается в помощи или кому еще нибудь помочь. Это ведь так здорово, когда ты можешь благотворить. Насчет жульничество - какое в церкви может быть жульничество? Если  хотя бы у меня мелькнула одна такая мысль, я бы в церковь такую не ходила. Для меня церковь святое место. Хоть где-то должно быть что-то святое?

У одного "пастора", которого не Бог поставил, а люди, некоторое время назад погиб ребенок, лет 7.

Несчастный случай, кома некоторое время. Смерть. Они с женой были в шоке.

Этот пастор многих ранил. А та ересь, что от него текла с кафедры, до сих пор дьявольские плоды приносит. Это проблема всех общин этого объединения.

Не знаю, почему Бог это допустил. Это горе, конечно.

Ребенок на Небесах уже. А этому пастору снова дали группу, - уехал в свой родной Киев.

-

Это я к тому, что СА прийдется на себе много претерпеть... Все впереди. На нем косвенная вина в самоубийствах... И прочее. Он поступал вероломно.

в рост не давать только братьям, вы чужая просто

Италия стоит с протянутой рукой и ждет когда ей EU выделит денежную помощь,

им только ламбаду танцевать,

работать не хотят

я в свое время написал Ледоколу про свой случай.

и верю,что Бог допустил,чтобы я потерял изрядную сумму.И я благодарен Богу за это.И простил тех,кто меня заманил в эту ситуацию.Насильно меня не вовлекли,сам проявил желание.

Ведь все это ни что иное как испытание нашей веры.

.

Ледокол,когда плохо,очень плохо,то читай Книгу Иова.И Бог подкрепит.

И попробуй,положа руку на сердце,разобраться с самим собой.

Почему ты хотела заработать бешенную сумму денег не прикладывая к этому свой труд.Хотя в моем случае это была моя работа.

Не можешь сама,попроси Бога показать то что у тебя есть в сердце.

ЗЫ

помню еще мне мой земной отец говорил--самая хорошая лотерея это работа-

.

я всегда была неглупым человеком

.

на это есть ответ из Слова Божьего

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть."

кто говорит? Вы и иже с вами считаете себя ангелами божьими? Я революцию заказала, мечтала о смене этой прогнившей власти, но не знала как это произойдет. И вот - свершилось. Смеется тот, кто смеется последним. Как же мне не думать, что это от Бога, если я об этом мечтала? На этом и Сандею, и другим злодеям придет конец. А как вы хотели еще? Молнию в него пустить?

Вы покаялись и решили эту ситуацию в духовном мире. Это мудро и духовно грамотно. Поэтому и двери для новых благословений от Бога, открыты у Вас. А гордым Бог противится...

Если ктото мечтает, что за каждого убитого неверного ему в раю предоставят столько же девственниц, то не кажется ли вам, что эта мечта подобна вашей?

СА-ем ?

Ну, на Инвике с этим нет проблем...

но ведь снизили. А процент и так был невысок. 4% в год. Да, в Италии шас очень паршиво, но не думаю, что хуже чем у нас.

И я верю, что Бог допустил, чтобы меня закалить и чтобы лжеапостолов разоблачить. Я крепкий орешек. То, что я уже потеряла - это огромные суммы. Но квартира - это моя родина. Ее не отдам ни за что. Это как предательство. Никого никогда не предавала и не собираюсь. Бог за меня. Отсюда и вера,что справлюсь со всеми невзгодами.  Почему вам претит моя позиция, почему жаба давит? Я была бы рада за любого борца, уважаю таких людей, которые не сдаются. Где таких найти? Это мой идеал верующих. Иисус тоже не сдался перед болью и смертью.

Бог допускал и допускает гонения, убийства, пытки христиан за веру, по всему миру.

И Бог допустил до власти Януковича и иже с ним.

Ничто не может прийти на землю против воли Бога или Его позволения.

Бог позволил быть этому президенту и правительству.

Бог не растерян из-за Януковича, не в раздумиях. Он заранее все знает...

И роптать на Бога, что Он сюда допустил этого человека?

А если не ропщут, то чего вышли со злобой и др. грехами в сердцах?

-

Писать об этом долго не хочется. Кто не вместил эти истины, от слов людей не изменит мышление.

Бог может это сделать, в свое время. Когда прозреют, увидят.

Потому что это поиск Бога без Писания:

35:7 Тех, кто не уверовал, ожидает страшная кара. А тех, кто уверовал и творил добрые дела, ждет великая награда.

35:36 А тех, кто не уверовал, ожидает огонь Геенны. И не смогут умереть, и не получат передышки в муках.

36:55-57 Воистину, жители Сада в этот День будут лишь радоваться. Они и их жены будут отдыхать в тени на красивом ложе. Для них там будут фрукты и все, чего они пожелают.

37:41-49 Для них [мусульман] снабжение известно – фрукты, и их будут чествовать в саду счастья, будут лежать на ложе лицом друг к другу. Вокруг них будут ходить с чашей напитка из чистого источника – наслаждение для пьющих. Он не приводит к опьянению и не надоедает. И при них будут девственницы со скромным взглядом, похожие на укрытые жемчужины (также 38:49-56)

44:51-54 Воистину, богобоязненные [мусульмане] будут пребывать в безопасном месте среди садов и источников, одетые в атлас и шелк, лицом друг к другу. Так будет! И мы соединим их в пары с гурисами [женщинами] с большими глазами (здесь я бы снова удивился, будучи мусульманской женщиной – что приятного в том, чтобы смотреть, как твой муж совокупляется с лупоглазой девственницей? Разве это награда?).

и Сандея, и прочих злодеев, и даже сатану допустил. А мы давайте сидеть тихо, смирно, любоваться всем этим и благодарить. А может все наоборот? Может Бог допустил весь этот беспредел, чтобы подняли свою 5-ю точку и не сидели в комфорте, а приложили усилия? Царство Божье усилием берется.

Ледокол,

вот ты упрямо стоишь на своей человеческой позиции а не на Божьей.

я не считаю себя ангелом,я человек грешный.

Но я стпраюсь сверять свою жизнь со Словом Божьим.

мечтать можешь о чем угодно,

сколько людей ,а мечтаний еще больше.Неужели Бог будет идти на поводу мечтаний людей.

потому что я хотел скинуть с себя это бремя непрощения.Очень тяжелая ноша.

А Ледоколу похоже легко шагается с ношей непрощения.

Ерунду и ересь, что Царство Божие берется бунтами и майданами даже и читать стыдно, на христианском форуме.

Видно влияние духа мира в общинах.

Понаучивали "сандеи".

и что? через сохранение квартиры пробуждение начнется? не тоже ли самое делает мир? так и не хочешь попасть в живот кита, чтобы воззвать к Богу!

Ну не скажите, у нас вся Россия завалена итальянскими редукторами. Вертолёты Августа производит, станки портальные пятикоординатные ценой в сотни тысяч долларов Италия производит, комбайны Лаверда, трактора, автомобили,  одежду, продукты питания.

Просто это южный народ, у них не такой менталитет, как у вас , северян. Итальянцы, испанцы, армяне и прочие южане всегда бузят, жалуются на жизнь, но при этом живут припеваючи.

У духовных родина - на небесах. У плотских - в квартире.

Иисус мог призвать воинство ангелов , но Он смирил Себя до смерти крестной.

Наташа, ты вообще слепая духовно! тебя закалить в чем? чтоб ты квартиру отстояла? или чтобы ты на коленях молилась за церковь и за покаяние Сандея! опять не тот курс взяла!

не предашь кого? квартиру? квартира человек? значит, твоя жизнь будет в судах и придешь в рай с квартирой и без духовных плодов?борешься  с самим Богом, Который хочет оставит людей на улице,чтобы они взыскали Бога и проповедовали евангелие!

каких борцов уважаешь? которые против Бога борються и достигают цели? Каяфа тоже цели достиг, а Иисус не противился! ты хочешь сохранить мирскую позицию, при этом идешь против Бога!

боишься остаться на улице, у тебя нет веры, что Бог тебе поможет начать новую жизнь с Ним, а не по твоим понятиям!

как видим, христиане вышедшие из отступнических церквей, не могут до сих пор найти лицо Бога, не могут взыскать Его волю, соответственно.......но при этом глубоко самоуверенны в своем правильном хождении!

Наташа, тебе нужен духовный наставник ( посоветовать никого не могу, ибо никого не знаю на Украине, не одного христианина, кто мог бы правильно стоять перед Богом, к моему большому горю...)!!!

А Пробуждение народа Божьего от глубокого сна, равнодушия и черствести и заблуждения  все еще готовится Господом Богом неба и земли в старом русском городе  Кострома!

Верите вы в это или нет, оно начнется...

меня берет сомнение,что на этих заводах большинство итальянцев работает

бузи,жалуйся,припевай.

но не проси на это денег

что за чушь? Бог хочет оставить нас на улице?  Ересь наивеличайшая. А почему нельзя взыскать Бога, преодолевая вместе с Ним препятствия? Ты прямо кровожадная какая то. Только не смей молиться, чтобы я все потеряла. Это колдовство. Насколько мне известно, что ты потеряла сына из-за того, что отказалась его лечить. Это так? Тебе Бог так сказал? Мой Бог хочет мне добра и Он держит меня уже 4,5 года за правую руку. Все получается несмотря на трудности. Не смей красть мою веру. Порой мне кажется, что некоторые верующие не в себе. От таких лучше держаться подальше.

Нет она не слепая.

У нее просто такая вера, и очень хорошо, что она бъется за справедивость.

А пробуждение  придет само незаметно.

А Ксторома Это Ваша вера.

Хотя я думаю, что пробуждение придет через реставрацию суда на общих членских собраниях в церкви.

Кострома--пуп земли!!