неа, я самая большая грешница на этой земле. Но последнее у нищих не отбираю, без квартир людей не оставляю, куском хлеба последним поделюсь, за слабого постою, правду люблю и справедливость, Бога люблю, людей люблю, веру имею крепкую и бесконечную. А во всем остальном - могу каяться с утра до вечера, но не перед форумом это точно.

ты приводила в пример Иосифа.

как ты думаешь,любил ли Иосиф правду и справедливость?

Выступал ли он против того,кто с ним поступил не по правде и не по справедливости?

Или он смирился под твердую руку Бога?

Давай порассуждаем.

примеров много, ситуации разные, но итог один - Бог своих детей вытаскивает из тюрьмы, огня и пасти льва. Или меня не вытащит? Какая глупость с твоей стороны координировать МОЮ веру. Она моя и я ей распоряжаюсь как мне видней. Главное - результат. К чему эта бесконечная критика? Я держусь, не унываю, Бог охраняет от врагов, чего еще мне желать? То, что произошло 6 лет назад, уже не поправишь. Но мне надо выйти победителем из сегодняшего и завтрашнего боя. Что в этом плохого? Бог меня ведет так как ведет. Так зачем я буду Ему противоречить?

и как поступил Иосиф?

можешь рассказать?

думаю у него ситуация была не чета твоей

а что ты скажешь на эти слова Павла:"Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?

.

Ледокол,в твоей ситуации,

почему ты не рассуждаешь на основание Слова Божьего?

Ледокольчик, Ваша квартира не очень близко к этим событиям? Не в том самом центре?

Я была раз семь или восемь в Киеве, не проездом. И в детстве жила полтора месяца. Как-то мне показали Киев очень красиво. Те места, которые обычно никто, кроме своих и не знает.

Нет, я живу на Левом берегу. Метро не работает, поэтому в Центр не выбраться.

да я все время только и рассуждаю. А вот как ты относишься к этому Слову "По вере вашей да будет вам" или Мрк 11:23 " имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет". "А без веры Богу угодить невозможно". Ну чем не основание? Каждый живет по своей вере. И если его вера совпвдвет с Божьей волей, тогда и происходит победа во всем. Если бы Богу не была угодна моя вера и мое поведение в данной ситуации, я давно бы сдалась, впала в депрессию и может уже умерла от тоски.

Ледокол,ты меня извини,но у тебя действительно пробелы в изучение и понимания Слова Божьего.

Это плоды изучения в ПБ.

ты основываешь все свои действия исходя из человеческого мышления.

.

ты так и не ответила:

а что ты скажешь на эти слова Павла:"Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?

основание для чего?

Нет, эти плоды от Бразильской церкви. Если бы не они - я бы умерла уже. "Каждый живет по своей вере", т.е. Бог сам выбирает, что для меня лучше. Если для меня лучше борьба, а не смирение перед врагом - то Он будет мне помогать в этом. А я не сойду с ума оттого, что меня принуждают смириться. "Победа или смерть" - такой был девиз в моей церкви. Ведь по Ветхому Завету все воевали. Если у меня такой темперамент, я не загоню себя в смирительную рубашку и не изменю менталитет. Две заповеди НЗ я выполняю: люблю Бога и люблю людей. А все остальное - по моей вере.

Я все местописания привела о вере. И это тоже Слово Божье. Так чем не основание для моего поведения в данной сложившейся ситуации?

о какой вере говориться в приведенном месте?

о вере в Бога?

или о вере,что ты добьешься своего?

дитя,не путай Божий дар с яичницей

"Не говори: "как он поступил со мной, так и я поступлю с ним, воздам человеку по делам его".

Доброго времени суток )))) Да согласен ВЕРА нужная штука , только , как упоминается гдето в писании , канешно все знают где , что если нет любви , ваша вера ничто . А любовь все покрывает , весму верит ,надеется не мыслит зла ... Так же Прости нам согрешения наши , как и мы прощаем ...    ибо если вы не простите то и Отец Небесный не простит вам. Так же рим 15:1 мы сильные должны сносить немощи безсильных. таже носите бремена друг друга.

Наташа вам еще не надоело обвинять Сандея и П.Б.

Откройте в себе Христа и вы удивитесь . как вашт проблемы будут решаться, практически без вашего присутствия. Не ужели Иисус обвинял тех кото его распинал ,нет Он просил милоти на них.

что такое простить, это сказать вашему заступнику ,тоесть Богу помиловать вашего обидчика, говоря тем что вы готовы снести обиду. Что и зделал Христос для каждго из нас , Он стал пред Отцом и понес на себе наше наказание, и Отец превознес имя Иисуса выше всякого имени . желаю и вам то понять и принять и жить в победе Христовой.

а что такое вера в Бога? и что означает "По вере вашей да будет вам", а также "Ищите и найдете, стучите и отворят вам, просите и дано будет вам"? Это говорит о том, что вера в Бога не абстрактная, а вера в действии, применимая на деле в нашей обыденной жизни. Я не прошу у Бога плохого, злого, а прошу выхода из трудной ситуации - и Он дает. Если бы Он не давал, я бы уже умерла от тоски.

Наташа, тебя бросили в яму за какие откровения? что братья тебе поклоняться? что ты будешь хлеб давать?

Или ты в яме из за лжеучения Сандея?

Пора признать, что ты поверила лжи!

Причём тут эмоции Иосифа? Даже если он рассказывал о своей невиновности, он был действительно невиновен, а Наташа поверила лжеучению и должна покаяться , а не главенствовать над всеми,доказывая, что она "страдает".

Сейчас ты, Наташа, страдаешь как должник, который не может отдать долг банку, а не как Иосиф-праведник,за неправедных братьев!

Спрашивается, зачем брала долг у банка?

и дальше что? Распнуть меня что ли? Тыщу раз писала,что поверила лжи. И что с того? В Библии сказано, с кого спрос. С тех, кто соблазнил малых сих. Мы были младенцы, наивные и идейные. Мотивы были чистые и добрые. Вот поэтому Бог мне сейчас помогает и вытянет из ямы.

Я деньги не крала у банка. Собиралась вернуть. В чем грех? Страдать никому не желаю, даже своим врагам. Так чего мне желаешь? Какая разница, почему человек страдает? Мне жаль любого, тем более ели его обманули, а не он обманул..

(реплика отмодерирована по причине разглашения личных событий собеседницы, ведите себя корректно)

а какой вере идёт речь?

когда брала у банка, была вера, что заработаешь деньги, а сейчас эта вера пропала?

уже по другому веришь?

Или без покаяния хочешь проскользнуть около Бога?

Бог ждёт твоего покаяния и изменения твоих лозунгов!

------------------------------------------------------------------

Произнеси так:

"Господи, прости меня, что я не сверяла учение своего пастора Сандея со Словом Божьим, не прислушалась к Духу Святому во мне и обольстилась духами обольщения, а Ты это допустил! Я виновна в отступлении от Тебя, устыди меня, дай разум и дай мне заплатить должникам, чтобы не позорить Твоё святое имя, ибо даже если останусь на улице, Ты меня не оставишь, прости мой грех обольщения и огорчения Духа Твоего и дай силу простить братьев, которые ослепли духовно и проповедуют ложь. Дай силу молиться за них, чтобы открылись глаза у многих, прости, что даже в интернете я упорствую и хочу сохранить квартиру, а не Тебя, Ты так не поступал, Ты отдал всё для меня,дай мне сделать тоже самое.

Я признаю, что лжеучение было допущено для отрезвления церкви. Ты хочешь оставить нас на улице, чтобы мы прозрели и начали новую жизнь уповая на Тебя. Я каюсь перед форумом, что опять не слушаю Тебя и иду своим путём, как тогда, при Сандее, ибо у меня еще нет наставника, я никого не слушаю."

Ледокол, сестричка, по всем известным причинам, ничего на форуме писать не хочется...

Молиться надо.

Да, дорогая, понимаю. Страшно, жалко жертв. Мои проблемы - чепуха по сравнению с глобальными.

Пришелец, а какая у меня вера?

я вас не знаю и не понимаю вашего языка писания, объясните о чём речь?

примечательная личность -кто?

слушать человека -кого?

что за человек-кто это?

и реакция на вопрос-на какой?

интересная- какие именно слова ? а главное, чьи?

спасибо.

Самая правильная.

Я ни разу не слышала твою историю. Поэтому и спрашиваю. Хочу понять, в чем смысл. Никогда тебя не осуждала и не собираюсь. Но зачем ты на меня нападаешь?

мне больно не от  вопросов о смерти сына, МНЕ БОЛЬНО СЛЕПОТА, ГЛУХОТА И РАВНОДУШИЕ  ХРИСТИАН,КОТОРЫЕ СБИЛИСЬ С ПУТИ ХРИСТА!

а мне больно от того, что так называемые "хрыстыане" добивают тех, кому и так тяжело. Фирштейн? Это не слепота, глухота, а злобность. Не будь такой. А Сакари извинился (видимо Св.Дух обличал), а теперь опять нападает. Не стыдно?

откуда такое заключение? смехотворите? я посмотрела у вас 8 детей, где находите время для стольких писанин? сколько вам лет? без обид..

Ты не выслушала меня, это факт. Я сама к тебе шла, чтобы рассказать. Звони по скайпу, здесь не хочу рассказывать уже. Мне всё ясно в моём деле! То, что меня волнует, об этом открываю темы. Можешь посмотреть.

Нападением ты считаешь помощь от Бога? Мои слова не льстят слуху, как учение Сандея, я служу Господу Христу.

======Фирштейн? Это не слепота, глухота, а злобность. =====

Ты равнодушна к Богу и к Его делам! Тебя волнует спасение своей квартиры! Ты еще себя не знаешь, чтоб познать себя, нужно столкнуться с Богом,а ты Его избегаешь, хотя через провал в ПБ Он к вам приблизился , ко всем! У тебя свой бог!

последний раз я заходила в эту тему 15 февраля, сегодня же зашла с таким постом:

и где тут речь о моей вере?

Мир вам!

Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных. (Пс.1:5)