Все это, - мелочи, на которые и я ему указывал.

Главное его заблуждение, как и всей религии, - в поклонении антихристу, произошедшему из-за непонимания сущности Христа.

Да, вы же сами рассказывали, что в ПБ применялось НЛП и что Вам советовали пастора вашей общины узучать эту психотехнику и пользоваться ею во "славу божью".Вот даже те, кто ходил в одну церковь и слушал одни и те же слова, воздействие программирования было разным. И Вы, как знаток психологии должны знать об этом. Те кто доверчивей, тем легче  стать жертвами гипноза Эриксона, который практикуется в ПБ.

По законам Европы: 1) мы пострадавшие и наши кредиты перевели бы на мошенников, которых бы сразу посадили, а не носились с ними 5 лет как с почетными персонами. Только у нас воздают хвалу мошеннику, на котором клейма негде ставить

2) в Германии если у кредитчика забирают жилье, ему выдают социальное, вполне нормальное для жилья, а человека обьявлябт банкротом и списываю долг. Однако у нас и отбирают жилье, делают бомжом, еще и вешают миллионный долг.

Ни в США. ни в Европе с такими как САндей  и Ваагн никто бы не возился. Сразу за решетку. Поэтому там и мошенников почти нет, а у нас - на каждом шагу.

Я сама  лично была под гипнозом одной женщины из ПБ , мне она казалась  мученицей за веру, сверхдуховной примером христианской морали. Я была готова на самые огромные жертвы ради благополучия ее семьи, это было вроде бы наваждения.   Мне казалось в то время, что жертвуя им время и финансы я служу Богу. Слава Богу! наваждение не было долгим, но все же это не ушло бесследно, вред моей семье нанесли. Мой муж даже запретил, разговаривать с ней, он сказал, что она, как колдовка, так на меня действовали ее речи.  Представляю какая сила обольщения  у СА, не удивляюсь, что в ПБ наваждение жертвовать на "дела божье", а по сути для обогащения СА и его служак

значит вы открыто пишете, намекая, а я должен пропустить мимо себя, и не заострять внимание? Нет уж, вы написали, я среагировал, или вы привыкли не отвечать за свои слова?

наш разговор с этого не начинался.

не нужно переводить стрелки. Вы назвали моего Бога богом, меня и ещё некоторых назвали волками и козлами. А теперь отнекиваетесь и переводите стрелки.

если вы бессильны ей это объяснить, то не значит ли это, что вы волк в овечьей шкуре, не имеющий силы? Или что вы козел, а не овца? Значит или нет?

это вы переливаете. Какие-то рассказики пишете, которыми захламляете не одну тему. Невозможно читать...

я знаю большее. Я был в такой же организации, а вы нет. Знаю не только духов, но и знаю как они действуют:

Разделяй и влавствуй. Внушай всем, что несогласные это враги креста Христова, и их погонят на костры, как ведьм во времена инквизиции.

я знаю что там было до кредитов, а вы нет. Поэтому о чем вы здесь рассуждаете?

а вы всё наставников ищете, но Бога так и не нашли. Что тогда вам рассуждать о посольстве?

факты таковы: вы издевательски пишете тем, с кем несогласны в чем либо. Это ваше христианство?

почему же сами до сих пор не научились? Это ведь по-вашему просто....

а толку? Вы читаете, но не меняетесь и не смиряетесь, а постоянно колете кого нибудь...

вот и убирайте вашу гордость и смиряйтесь, смиряйтесь...

а мне что, нужно ваше одобрение?

а вы и не можете её видеть, я ведь с вами в реале не общаюсь, но все мои близкие и друзья знают, что кредиты это заигрывание с князем мира сего, и их брать нельзя ни в коем случае...

Пострадали ВСЕ, кто имел квартиру и мог заложить. Не заложили только россияне (приезжие) и те, у кого квартир не было (бывшие наркоманы) или те, кому не дали кредиты. Спросить любого из ПБ - каждого посещала такая мысль. Даже не сразу, может позже, но почти все это хотели сделать, ведь так учил любимый и уважаемый п.Сандей.

Это ж надо так меня ненавидеть, чтобы поменять свою позицию. Марина, ты 5 лет с пеной у рта защищала пострадавших, писала как их обрабатывали в ПБ, а теперь так же их хаешь только потому, что я тебе где то не так смирно ответила на твою грубость. Жесть. Еще и местописаниями сыпешь. А главный Закон какой? Люби людей, а не топчи, демонстрируя свою "умность".

дак дела плоти имеют и мирские люди. мы ведь говорим о плодах а не о делах) Вороны кстати да и не только вороны но и кошечки

Ну это не совсем так. Банк через суд может выставить на улицу неплатильщиков, но перед этим суд берет во внимание ситуацию, почему не платит и на этом основании решает.  Если есть работа, то через суд берут 30% из зарплаты до тех пор пока не выплатит всего долга.  Есть еще такая статья, для прощение долгов, через определенное количество времени, кажется 15 лет долги списывают в суде. Так же , если накручивают коллекторы( ?) свои проценты, можно просто им сказать, что  хотят платить коллекторской конторе, а попросят перевести их долги сразу же в суд. А я как сказала суд рассматривает каждое дело, каждый долг отдельно и довольно милосерднее, чем коллекторы. Только конечно после решения суда  кредитная карточка закрыта до выплаты долга, но ведь и без кредита можно жить хорошо. В Европе есть все же защита потребителя и каждый может обратиться в государственную контору,  которая консультирует и помогает в выплате долгов.

Он и Иисус Одно как и Я. Что делает Иисус то делаю и я. Вот философия жизни и никак иначе. Если Вы себя не считаете святым и не являетесь одним целым со Христом - это и есть большая ошибка и оскорбление Христа))) А что ошибки? Ошибки не в счет, в счет прощение прошлого настоящего и даже будущего ;)

Спасибо, дорогие сестры из=за рубежа за информацию о кредитах. Думаю, нам бы точно суд простил бы кредиты, имея на руках статус пострадавших. Ведь это есть доказательство того, где наши деньги. Так почему мы должны отдавать то, чем не владеем?

Пс 68:5 Ненавидящих меня без вины больше, нежели волос на голове моей; враги мои, преследующие меня несправедливо, усилились; чего я не отнимал, то должен отдать.

Насчёт кредитов я в курсе. А в чем заключается хоть она ваша победа над Сандеем?

Я ей ничего обьянять не собираюсь. Если она не приняли вразумлений и не только моих, то:

Тит.3:10 Еретика, после

первого и второго вразумления,

отвращайся,

Так ведь с чего начался записано:

/А вот что я написал сейчас

всё тоже самое, только другими словами. С вами проще говорить буквально.

О том, как получается ересь и как из неё выходить. И как из неё выходили те, кто ушли от СА до 2005 года. И почему получается из одной ереси в другую.

Наставников я себе давно нашел, и от волков в овечьих шкурах я защищен, а также молитвами любящих меня.

На остальное отвечать не буду, выводы без фактов.

Может быть Тютюнник вел себя мерзко, поэтому и разбежались. Он мне никогда не нравился, когда видела его в Киеве. Насчет нескольких семей - ложь. Даже сайт создали те, кто пострадал от Тютюнника. Сама же мне писала. Его обвиняют в особокрупных размерах. Смешная ты Марина в желании мне отомстить. Ты говорить абсолютно противоположное тому, что говоРила ранее.

А Сандей вел себя в Киеве очень хорошо, такой добрый и ЗАБОТЛИВЫЙ пастор. Вот ему и верили самые чистые наивные люди в силу своей порядочности. Может быть, если бы он вел себя как Тютюнник, то и я бы ушла.

так оступились по своей доверчивости пастору

ведь их не на улице агитировали, а в церкви

Тех, кто гнали вместе с СА тех, кто поняли кем стал СА,  ни чистыми, ни наивными ни порядочными назвать нельзя. И вы были среди них.

http://www.evangelie.ru/forum/t18609.html

Обращение пастора Сандея, относительно клеветнических высказываний на христианских форумах о церкви «Посольство Божье».

И до сих пор обвиняете в клевете несогласных с вами.

Мир вам!

Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко. (Откр.1:3)

вы об этом пророчестве?

11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
(Ис.56:11)

Да все мы знаем эту историю. Сама же писала про первую его жену, у которой он выдурил квартиру, чтобы дать взятку милиции. Так ее сильно защищала, дв она и сама об этом рассказывалА. А еще он показал на Сандея, что тот все организовал.

Лукавство в том, что сначала внушают людям, что пастор не обычный человек, а помазанник божий

(не пишу с большой буквы, так как по моему разумению, такие пастора служат богу маммоне),

а уж потом начинают злоупотреблять их доверчивостью.

Это общий приём всех мошеников - сначала "влезть" в доверие.

Да не было никаких проблем до СА, а теперь - есть. А моей смерти под забором ты не дождешься. Уже Бог заступается. При этом я еще сею в других, помогаю, жалею. Таких Бог не оставляет. А вот за твое жестокое сердце я волнуюсь. Тяжело тебе будет.

Стесняюсь спросить, а кто проводил ? Или

А вот исследование, которое проведено в Библии : 1Тим.6:10 "ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям".

Гал.6:7 "Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет":

Я надеюсь на Бога, ибо с нами поступили несправедливо. "С меня требуют то, чем я не владею" Пс.68:5.

Пусть требуют с тех, у кого мои деньги.

По этому откровению Бог и поступит верящим в Его милость. Квартиру у меня не отберут. Долги спишут на мошенников. Что здесь непонятного?

ой неправда

Вот унизил, так унизил (светочь грамматики вы наш с автоматической проверкой правописания) , наверно теперь ночь спать не буду, позор то какой!

а ЧТО РАЗВЕ НАМ ПРЕДЛАГАЛИ ВКЛАДЫВАТЬ В ОРУЖИЕ И НАРКОТИКИ???

В основном предлагали вкладывать в землю и стройку. Что здесь криминального?