33. Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,

34. ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.

(Св. Евангелие от Луки 12:33,34)

Авраам вложил в небесное сокровище свое земное сокровище не имея Моисеева закона.Не имея Моисеева закона оппоненты говорят нельзя десятину давать,закона нет,отменен.:)))))))))))))))))))))))

Писание говорит что христиане давали по силам и сверх сил.Сколько это по силам? 1%? Или червонец при зарплате 20 тысяч?

Докажи, что Авраам ДАВАЛ 10-ну каждое воскресенье.

В двух местах Писания говорится что Авраам ДАЛ десятую часть.
И нигде не говорится, что он ДАВАЛ десятину каждую неделю.
Ты разницу понимаешь между ДАЛ и ДАВАЛ?

Быт..14:
20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] ДАЛ ему десятую часть из всего
.
Евр.7:
4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх ДАЛ десятину из лучших добыч своих.

p.s.

Если, например, ты ДАЛ мне сто баксов, значит ли это, что я получал эти деньги от тебя каждую неделю? )))
Зри в корень. )))

Если пастору не платит государство, то как пастор посвятивший полностью себя служению Церкви или проповеднику посвятившему свою жизнь в разных странах (не христианских)  сможет жить? Верю, что вам такое пасторство тоже не нужно, или..?

А сколько раз вы помогли пастору в Авганистане,Пакистане, Индии и пр.....???? Заметьте, я не говорю о "сытых пазанникаХ". Или вам это хфиалетово? )

да,да помню у вас семья. Потом не жалейте, если ваши дети будут похожи на вас "духовно". ) Тогда кто по вашему такой Христос и христиане ???

Есть неграмотность в этом вопросе, а есть мормоны.)

Вы уже поняли кто мои единомышленники?)) Ок.

А кто вас научил так ставить вопросы ? я теряюсь.

У вас какое состояние? 1 млн доляров, 100 тысяч доляров? - и платите "сколько позволяет состояние"?  Это тоже как два пальца в розетку, да? ;) Лучше по желанию..))

В Теле Христовом- нет!

Ну, я поняла что вы подменяете подлинники, "реставратор" ;))

Ладна, иду погуляю, весна один раз в год.

Ты не понял вопроса, повторю:
Есть ли ЗАПОВЕДЬ пасторам жить на зарплаты с десятин?

Если есть, то приведи конкретное место Писания.

13. а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают…

(Евангелие от Луки 8:13)

А это они типа для нищих собирают))))

Давали добровольно. Но не сказано что давали каждое даяние сверх силы, и все.

Бог желае чтобы была равномерность и чтобы не было нуждающихся. Поэтому очень хорошо постоянно откладывать каждому и давать. В этом случае 10-на очень удобна, полезна.... Другое дело, что ею надо правильно распоряжаться, распределять в церкви.

Это аргумент у вас такой.  Да, "по писанию".

Не говори неправду.

" В ухо". :)

После тебя: докажи что нет.

Стихи приведённые тобою ничего не доказывают.

12. Когда ты отделишь все десятины произведений земли твоей в третий год, год десятин, и отдашь левиту, пришельцу, сироте и вдове, чтоб они ели в жилищах твоих и насыщались,

13. тогда скажи пред Господом Богом твоим: я отобрал от дома моего святыню и отдал ее левиту, пришельцу, сироте и вдове, по всем повелениям Твоим, которые Ты заповедал мне: я не преступил заповедей Твоих и не забыл…

(Книга Второзаконие 26:12,13)

Был закон дать десятую часть священнику,пришельцу,сироте,вдове.

Ныне закон не действует, чтобы я исполнял этот закон.Но действует принцип их обеспечения.

................................................

45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

(Деяния св. Апостолов 2:45)

.........................................................................................................................................................

34. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного

35. и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

(Деяния св. Апостолов 4:34,35)

34. ибо вы и моим узам сострадали и расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.

(Послание к Евреям 10:34)

А у нас только 10% просят и то по духу.Чтобы обеспечить церковь.Дать по нужде хотя бы пресвитеру,миссионеру,вдове,сироте,многодетным,на евангелизации.Блаженнее давать написано.

Лес дремучий снегами покрыт
На посту пограничник стоит... )))
С какого перепугу государство должно платить пастору?

Вопрос в силе - Есть ли ЗАПОВЕДЬ пасторам жить на зарплаты с десятин?

да,да помню у вас семья. Потом не жалейте, если ваши дети будут похожи на вас "духовно". ) Тогда кто по вашему такой Христос и христиане ???

У вас какое состояние? 1 млн доляров, 100 тысяч доляров? - и платите с калькулятором в руках, строго 10 процентофф? Это тоже как два пальца в розетку, да? ;) Лучше по желанию..))

А сколько раз ВЫ помогли пастору в АФганистане, Пакистане, Индии, Китае, Таиланде, ну и т. д.???

Дело не в Аврааме, а в Левие! Авраам дал десятину в лице Левия. Или Левий дал десятину через руки Авраама. Не Авраам ни Левий больше не давали  десятины. А напротив Левий имел  заповедь  брать из народа10% в храм и из десяти - десять священникам , тоесть 1%. Девять процентов - вдовам сирота, странникам, пришельцам и всем тем. кто не имеет возможности обрабатывать  землю.

Десятина - приносимая в храм Соломонов только от земли Израиля, которую Бог освятил:

30 И всякая десятина на земле(Эрец Исраэль)
из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу:
это святыня Господня;


Вот такую десятину, Которую  завещал Бог - это святыня Его.А не ту с бабла , которую выдумали человеки - мармоны в 19 веке. В 20веке поддержали пятидесятники и их близкие им по духу  сателиты - харизматы.

13. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?

14. Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

(Первое послание к Коринфянам 9:13,14)

Есть конечно.Даже больше брали от продажи частной собственности,то есть горшки,вершки..

Но апостол не пользовался потому что сам умел работать, шить палатки.

Докажи, что Апостолы не летали самолетами Аэрофлота. )))
Дружище, мне на самом деле всё равно, ДАЛ Авраам десятую часть один раз, или каждое воскресенье, или каждый день.
Скажи, существует ли в Писании ЗАПОВЕДЬ о десятине по примеру Авраама?

Учили ли Апостолы угождать Богу десятиной по примеру Авраама?
Давали ли они когда-либо заповедь от Господа Иисуса о десятине по примеру Авраама?

1Фес.4:
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, ПРИНЯВ ОТ НАС, КАК ДОЛЖНО ВАМ ПОСТУПАТЬ И УГОЖДАТЬ БОГУ, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие МЫ ДАЛИ ВАМ ЗАПОВЕДИ ОТ ГОСПОДА ИИСУСА

Был закон дать десятую часть священнику,пришельцу,сироте,вдове.

Ныне закон не действует, чтобы я исполнял этот закон.Но действует принцип их обеспечения.

В Аврааме.  Левитов тогда не было; не было закона заповедей.

Что?

Авраам; Яков.

В глаз "даю" тем, кто внимателен к предыдущим постам. :)

Верно.

Я 19 лет изучаю библию, и нигде не встретил фразы: "Бог есть триедин". Значит..... Или триедин?

Смысла нет.
Поэтому в Церкви, созданной Христом, никогда десятину не собирали.

В церкви у многих есть служение, почему денюжку обычно получает только пастор?

место Писания о добровольной десятине для церкви Иисуса Христа.

новозаветных пожалуйста. Яков пообещал и не дал.

я 23 года. Или или нет, ты ответь про десятину. Зачем стрелки переводишь?

Ты уклонился от темы.

смотри:

---------

Ну так в чем проблема?

Нет.

Скажи есть ли в Писании ЗАПОВЕДЬ молиться?

Да.

--------------------

Послание к Филиппийцам 4:18
Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, как благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу.

Так пример Авраама (даяние его; история об этом) и есть этим отрывком писания.

Дал.

Авраам дал ДО ЗАКОНА ЗАПОВЕДЕЙ. Об этом хорошо в Евреям написано; и Павел говорил о полезности в.з. писаний для христианина.

Не выдумывай о стрелках.

Так триедин или нет? Написано такое или нет?

Работать своими руками. как5 и призывали Апостолы:

Пусть никто с лукавым духом убирается во имя Иисуса и закроется лавочка осуждений.

7:9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины,
в лице Авраама дал десятину:




7:9 І , щоб сказати отак, через Авраама і Левій, що бере десятини, дав сам десятини.(украинская библия)

Собирали деньги .

7. Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедывал вам Евангелие Божие?

8. Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал…

(Второе послание к Коринфянам 11:7,8)

"получая от них содержание для служения вам " . Он не брал с молодых церквей. А когда благословились и устоялись то заповеди расширились.

И что по вашему получил Павел от Епафродита:

1) деньги, которые для святого имеют приятную жертву, как игроку "Джек пот.?

2) Новый пергамент и чернила?

Угадайде дети маммоны с 2-х раз!

И:

Св. Евангелие от Луки 6:38
давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

Образно Левий, которого тогда не было, дал 10-ну в Аврааме.

Это место говорит о превосходстве Н.З. над В.З.

Во время Авраама не было закона заповедей. Факт.

Даяния, в которых нуждался (деньгами, продуктами).

Факт, что брал, а не только давал. И факт, что это УГОДНО БОГУ. А не только зарабатывание своими руками.

Вся Библия написано образно. Это и есть покрывало для душевных, любящих вещественный мир. а не духовный. Так почему, вдруг образ стал практически применяться в "духовных" церквьях?

6 А это были образы для нас,
чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

Нельзя уважаемый поклоняться образам! это мерзость перед Творцом.Мы покланяемся Живому Богу и Христу Его.

они мой разум не затмили, я их как пример привела о продажи их имущества, в частности сандэя, который обязан вернуть  имущество хотя бы пострадавшим от его учений, не говоря уже о всех неимущих!

от сандэя ездил туда  один пастырь, который быстро вернулся назад, так ничего и не сделав.

и давали в церкви на миссионерство единоразово 5 тысяч.

всё остальное пастыря должны делать сами, так было у сандэя.

Отвечу Вам Вашими же словами:

Согласна, помогать нужно всем  посвящающим свою жизнь для служения, и это не только пастор. Разве в этом что то криминальное? Если у вас любовь Христа вы не сможете быть равнодушным и черствым к тем кто заботится о Церкви.

"Десятина" многих разъединила, но есть вера действующая любовью, она не скупится  быть жервенной и сострадательной.

О махинаторах я не говорю, таких нужно строго обличать и предавать если нужно суду, и не только церковному.

:))))))))))))))))))))))))))

Даяния по милости, которые производили первые Христиане, отличаются тем от современных, что лично Павел не давал место мёртвой религии.

7 Ибо тайна беззакония уже в действии,
только не совершится до тех пор,
пока не будет взят от среды удерживающий теперь.


29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем,
войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно,
дабы увлечь учеников за собою.