Покажите мне такую церковь где все общее...
Покажите мне такую церковь где все общее...
А может у них элементарно некому служить в храме ?
В смысле настоящих потомков Левия нет ?
Тогда понятно почему храм не отстраивается.
Хотя раввины то десятинушку стригут в синагогах регулярно и попробуй не отдай!
Чем ни браты протестанских помазанников ?
а что бедному продавать: поясок , которым подвязан?)))
тогда продавали богатые, и не самое последнее, чтобы не быть бомжами, и раздавали тем, у кого ничего нет.
а сейчас, сандэй например, или мунтян, или конлэнды с бени хином - они готовы продать и раздать?
пусть не всё, но хотябы часть!?
Евгений Сидулин, зачем вы этот мой пост скопировали и вставили в вашей теме о даяниях? Если бы я захотела вам там написать, я бы это сделала, а раз не написала, значит не сочла нужным. Хотели создать видимость беседы в вашей теме??? Как-то некрасиво получается.
они и помогают регулярно и при чём так, что протестантам-десятинщикам и не снилось!
они его не отменяли, а пока только не признали, до времени, чтобы спаслось число язычников, признают тогда, когда надо будет!
они ходят к стене от храма, но вам это не нужно, если вы христианин, у вас есть не стена, а целая тайная комната, для исповеданий, закройтесь там и молитесь!!!)
да, Бог всем даёт благодать, Он чУдный!
Именно отменили . И я говорю не о господе Иисусе , а именно об Отце , которого они назвали этим поступком лжецом .Ведь Бог сказал об Иисусе , что Он Сын возлюбленный.
Вот и вся их вера и преданность.
Делами вера подтверждается. А тут какие дела ? Храма нет , служения законного нет( синагоги - это беззаконие). Зато десятины есть , пищевой закон есть , ну и обрезание (хотя зачем оно им ?)
Да, очень трудоемкая работа. Представьте мясокомбинат))) Аналогично)): заколоть, снять кожу, разделить, разложить дрова, разжечь костер, положить отделенное на дрова, покропить кровью, сжечь, а так же приношение хлебное тоже сжечь. Поэтому и давалась десятина тем, кто служил при скинии. Им некогда было возделывать свой участок, поэтому им и не давали надел, люди им приносили от своего урожая. Это одно. Второе. И сколько люди должны были стоять в очереди, чтобы принести свою жертву? Это был очень трудоемкий, утомительный процесс. И всякий раз человеку нужно было вести животное, ждать, когда до него дойдет очередь, когда его животное примут в жертву. Снова и снова. Христос освободил людей от этого. Он Сам стал жертвой за грехи. А люди все тянут и тянут десятину из В. З. в Новый Завет. После жертвы Христа нет никаких десятин. Не нужны жертвы за грех, не нужны и десятины.
Это правда! Помощь не имущим евреям, ветеранам войны. Что не праздник, то и помощь в виде продуктов и одежды. А десятину отдают богатые евреи- бизнесмены, чтобы помогать малоимущим.
Не верите? Приезжайте к нам в Днепропетровск, в самуый крупный еврейский центр в Европе. В комплексе - синагога, музей холокоста. Есть на что взглянуть. Как небо разнится с землёй, так и помощь иудеев, от помощи протестантов.
Это что, экзамен? Но вы не педагог, а я не ваша студентка))) Ответьте сначала сами на каждый ваш вопрос по пунктам и по Писанию, пожалуйста. А вообще, в эти дни, когда Христос терпел унижения и страдания, усиленно молитесь и задавайте вопросы Ему по поводу жертв, десятин и просите ответа. Если искренно хотите узнать.
Простите, что без вашего разрешения.Больно ваш пост понравился где написали о денежной части. Вот и весь смысл дисуссии был в новой теме об этом именно.Да еще с улыбкой двойной.
"Но зачем вы пытаетесь десятину все же отстоять, назвав ее по- другому: отделенная часть денежного дохода?? Ведь в Библии такого нет. А то, что человек придумывает сам и подстраивает под Писание, это плохо))"
Но кто то пожаловался и модератор забанил меня по ип и тему закрыл.Но я не в обиде. Придется здесь об этом.
покажи такое правило в первых церквях язычников Нового Завета.
А если не объяснишь и не покажешь, то ты - медь звенящая.
они продали по побуждению от Духа Святого, который всегда знает всё.
А ты чего приписываешь десятину пастору Духу Святому?
Эх Лагуна, лагуна или как вас там..Что этот Сандей и Хинн с Коуплендом вам глаза мозолит то? Вот встали они перед вашим разумом и не видите дальше их. Конфессий только не менее тысячи не говоря о пасторах. Если были бы они бесплодны, то можно было бы что ляпнуть.Но их плодов я вижу больше, чем ваших.Бог их принял вот такими несовершенными.И не нам за них отвечать.
Вот скажем церкви в Индии. След Сандея. А сколько молитв,веры, терпения,вложений нужно ,чтобы там среди бедного квартала открыть церковь?http://www.invictory.org/news/story-8804.html
Не смотрите однобоко.Каждому пред Богом отвечать. Вы наверняка тоже не живете как Иерусалимская церковь?
paralipomenon
покажи такое правило в первых церквях язычников Нового Завета.
А если не объяснишь и не покажешь, то ты - медь звенящая.
....................................................................................................................
15. Непрестанная капель в дождливый день и сварливая жена — равны…
(Притчи 27:15)
11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью…
(Первое послание к Тимофею 2:11)
если в этой стране открыть церковь и начать проповедовать ту ересь, которую вы с астрокинес здесь пишете, то людей не спасет это. Только вникуда все средства будут уходить.
Вы с ним в наши аулы приезжайте и попробуйте там втирать всё то, что здесь пишете. Вас просто убьют. Или просто ограбят. У нас здесь строго и сразу разбираются с пустышками...
а ты, деда Женя, уже и со вдовы готов взять десятинку? Лагуна - вдова.
Я не жаловалась, а написала вам.
Как маленький ребенок))) Ну где написано: приносить деньги пасторам?))) Покажите. Не те стихи, которые вы приводите, и в которых якобы видите десятину и приносить деньги пастору. А где написано-приносить деньги пастору?
Спасибо что подсказала. Бог да восполнит нужды вдовы.
Я вообще никаких десятин не беру.Не моя территория. Десятины в той церкви, в том городе, где был ранее принимаются с добровольцев.О вдовах заботятся,дают подарки,пищу ,может и деньгами перепадает.Никогда не заглядывал .Это же для Господа и Он в церкви.Церковь тело Христа. Разумеешь?
Пастора все работали.Даже епископ. И жертвуют тоже много.
Но честно говоря вдовы больше всех дают по учению Христа.Даже если их даяние мизер.Правда некоторые вдовы ни в чем не нуждаются и всем обеспечены.И даже излишки имеют.
Серьезное обвинение выходящее за пределы христианства:(( Жаль, если свалишься как подкошенная. Кайся пока не поздно. Хотя у меня в духе беспокойство при общении с вами. Отцепись. Кого то вы видимо не простили и вот горящие угли на вашу голову.
Подумай что наделала? Это большая клевета в интернете с бухты барахты. Значит верно я написал про сварливость.Оно вас сразило до составов и мозгов что в ярости обвинять начали дедушку в прелюбодеянии. Хорошего раскаяния....
нет, не разумею. Когда мой муж организовывал христианский лагерь, то были спонсоры, которые жертвовали не в него, а в церковь, т.е. на путевки тем детям, кто сам не мог приобрести её.
А муж сам бесплатно трудился, и ему никто не дал лично ни зарплаты, ни помощи, он бы все равно не взял, потому что делал это для Христа. Он жил на свои отпускные, и покупал путевку так же, как и все члены лагеря. И детей на самые маленькие суммы умудрялись обеспечить классным отдыхом. Потому что распределяли всё поровну и честно.
Две недели в лесах, и это при том, что дети были на треть неверующиеи почти все дети лагеря - малоимущие. А теперь неверующие стали верующими.
И если этих духовных младенцев такие дяди, как ты, будут заставлять собирать десятину - добровольно, внушая, что это ж для церкви, то эти ребята превратятся в выкидыши духовные.
а эта вдова в нужде, потому что находилась сплошь в тех церквях, где только вымогали десятину, а помощи никогда не оказывали.
с чего такая добровольность?
3. потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
(Первое послание к Коринфянам 3:3)
.........................................................................................................
16. Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
(Первое послание к Коринфянам 3:16)
---------------------------------------------
13. потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14. Все делайте без ропота и сомнения…
(Послание к Филиппийцам 2:13,14)
.......................................................................................................................
Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы?
Будь ласков....
Это хорошее слово в наших краях. Отцепись значит сними цепи, чтобы даллее уплыть.Что тебя цепляет ко мне?Желание поучить? Я сказал вам: от женщин не учусь. Чего еще учишь и тратишь время? Значит другая цель.Желание переспорить.
Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы?
Мда..это мне снится? :)
Этот спич к тому, что Мелхиседек не кололся? ;)
Вдова-это женщина у которой нет мужа, но в то же время у нее могут быть дети и даже внуки.
Так может поступить только умственно не дееспособный человек,согласна. Но почему тут некоторые заверяют весь форум и весь мир, что именно последнее отдают или отдали ?? Не надоело слушать ложь, но впрочем если вам нравятся макаронЫ то кушайте))
Кстати, вижу что вы очень любите деньги и причина не давать пожертвование-какой то мифический злой пастор)) ужастики любите?))))
Я конкретно, много написал об этом на форуме о десятине: http://www.invictory.org/forum/subject-11473-bible.html?page=1226
------
Полистайте.
На все эти 12 вопроов вы можете узнать ответы на сл сайтах
http://mittromney.ru/433/mitt-romney-mormon-tithes-taxes
http://rusmormon.ru/937/
Это так называемые мормоны- авторы ереси о десятине Авраама, как об откровении для их культа и проведении финансовых служений в своих собраниях. Современное лжепасторство скопировала эту ересь для своих служений.
Иисус и апостолы таких откровений не имели. Нравятся они вам - следуйте им. Врата широки. В путь!
45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
(Деяния св. Апостолов 2:45)
1. При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
2. В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.
(Первое послание к Коринфянам 16:1,2)
15. Вы знаете, Филиппийцы, что в начале благовествования, когда я вышел из Македонии, ни одна церковь не оказала мне участия подаянием и принятием, кроме вас одних;
16. вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.
17. Говорю это не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
18. Я получил все, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, как благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу.
(Послание к Филиппийцам 4:15-18)
А Авраам был мормоном? :)
Вы, наверное, помните ссору Жорж Санд с Фредериком Шопеном из-за одного его ноктюрна (повесть "Образ любви"). Жорж поставила в одном нотном такте форшлаг. Шопен оскорбился и сказал: "ты что можешь сказать лучше автора?"
Я к чему говрю- лучше Автора Слова Божьего никто из нас сказать не может и не должен. Это - преступление. Имела вдова детей или не имела, это никаким образом не поддержит навязывание культовой ереси о денежной десятине в новозаветной церкви. Это- ересь.............
Человек очень изобретателен, когда дело касается возможности работать меньше (или вообще не работать), а денег иметь много. Авраам не был мормоном, но "святые люди" использовали это место ветхого завета для построения культовой ереси о проекции единократного приношения Авраама на новозаветную церковь, выражающуюся в еженедельном сбое денежных 10% налогов и, возведя это в ранг обязаловки. Глупо....
Создайте тему о продаже имений и будем в ней общаться. Кстати ваш пастор уже раздал нищим своё имение? Мой- нет. Продолжает собирать.
Приведённые вами места Писания не содержат откровений о десятине Авраама ,как о примере финансовых служений для НЗ церквей. Не ищите, в Слове Божьем нет таких мест.
Прежде чем кого то обвинять в сребролюбии,за то что не дает выдуманую десятину,поинтересуйтесь куда девают пожертвования те кто их собирает.Или Вы заинтересованная сторона?
А что вы имеете ввиду говоря" заповедь"?? Поступая по Писанию, беря в пример все что Бог дал для нас , мы исполняем заповедь? Или вы ждете так как в законе по пунктам и на камне? Заметьте, я тут о Законе и о жертвоприношениях даже не упонала, так что... ???
Бог , давая заповеди, предложил человеку выбор: или благословение или проклятие, но где-то есть написано что Сам добавил: избери жизнь.
Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
(Втор.30:9-20)
Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Матф.12:30)
Я даю пожертвования.
Люблю ли деньги? Люблю обеспечивать семью и помогать родителям.
Злой пастор?)) Альфонсы злыми не бывают, они- трусливы.