Можно послушать вашу интерпретацию слов Христа Мф.23:23

И важнейшее в законе-суд милость и веру-тоже сегодня не нужно исполнять?Почему вы одно отбрасываете,сегодня это не нужно,тогда и другое не нужно.?А Иисус сказал:сие надлежало делать и того не оставлять.Мф.23:23.Жалко что вам закрыто,что закон вечен,он ничего не довёл до совершенства и не может сделать нас праведными.Но благодать не отменяет закон,а утверждает.Т.е.Бог нас видит во Христе-СОВЕРШЕННО ИСПОЛНЯЮЩИХ ЗАКОН.Рим.8:4
А насчёт Мф.23:28-Библия нам дана,что бы мы судили себя и свои грехи,а не чужие грехи.Советую начать с себя и обратить внимание-Мф7:5

Брат? Кто?

Кто кого обидел? Про обиду забудьте. Не обида. Справедливость.

пойдите на рынок сейчас и посмотрите сколько мята стоит), а анис и тмин тоже не из дешёвых)))

мелочи в Библии нет!

да что ж вы всё к обиженным    причисляете!!?

не можете принять то , что десятина не для христиан, и переходите сразу на личности )) ярлыки навешиваете?

Спасибо за тёплые слова.

По поводу пожелания: Да сохранит вас Господь от всякого лжеучения и философии по стихиям мира,

а не по Христу. Это надо понимать касается моих взглядов? Послушай. Фундаментом моей веры

является Евангелие Иисуса Христа и учение Апостолов, отражённые в практике ранней Церкви. Все

мои посты не противоречат моим взглядам. И мне пофиг всякого рода домыслы и лжеоткровения

людей даже с громкими именами, а не то что астрокинес13. То что ты здесь пишешь, не иначе как

религиозной философией не назовёшь, потому что нет проекции в богословие и практику Церкви

Христовой. Мой тебе совет, используй тексты Писания по теме диалога, а не для прикрытия своей

псевдорелигиозности.

Хеппи Энд!

Это действительно бывает.Два года назад,я тоже начал так молиться.Бывает,что люди попадают в волчье логово.Уже ушло в моем случае25 человек.Но НЕ ВСЕ ТАКИЕ!

Практика ранней церкви.А я думал вы академик или професор.Днем так цитируете историю,а к ночи вот такие....

Согласен.Но многим я не отвечаю.Просто не могу.Благославляю и стараюсь хранить мир.А тех кто оскорбляет,язвит даже посты не читаю.Не вижу смысла.А негодяями когото я бы не торопился называть.Я намного хуже.И если бы не Господь,то я вам не советовал бы сомной встречаться в прошлой жизни.Я был очень плохой человек и очень много сделал зла людям.Поэтому когда тут пишут за злодеев и негодяев то,я вам свидетельствую-вы ещё не видели злодеев и негодяев.Но Иисус Христос спас меня более двадцати лет назад,дал жену и шесть детей и явил великую милость-возвещать Его благую весть слава Ему!!!И после этого,когда я стал верующим,Бог попускал мне быть не один раз быть обманутым и финансово и квартиры лишиться,но Он дал мне не ожесточиться и не держать зла на тех кто нас обобрал.И потом Гоподь воздавал и нераз!Слава Иисусу!!!Поэтому я стараюсь посеять добрые семена.о прощении,о том,что не нужно противиться злому благославлять обижающих и проклинающих.Поэтому я неверюв добрых людей.Люди злы по своей природе.И они не лучше тех,кого осуждают,а может и хуже,как я знаю по себе.Я сам по себе негодный человек.Но Господь поднял меня из грязи,омыл своей кровью и поставил на камне и дал новую песнь в уста.Слава Ему!!!И Он силен спасти сегодня всякого грешника.Поэтому нужно не осуждать а благославлять и молиться.

Если честно,то когда выпишете "пастыри-десятинщики" и т.п.для меня вы очень некрасиво выглядите,потому что Писание ни под каким видом не оправдывает мятежников.Мне отмщение,Я воздам говорит Господь.И я пишу вам то ,что вижу.лично к вам я отношусь с уважением и мне понравилась подробная подборка о десятинах.Возьму на вооружение(если вы не против)

Не пытаюсь.Если есть обижающие,то это не значит что мы обиделись.А это отрадно слышать,что молитесь.да поможет вам Бог!!!

Типа исторического словаря)))

Я эту тему исследую давно.В Новом Завете может быть только пожертвование и только по вере.Десятина Авраама.А закон не по вере.Это служение осуждения.Душа пытающаяся соблюдать закон-попадает под гнев Божий.Ин.3;36

в край испорчено человеческое сердце

вы продолжаете быть негодным ? или всё-таки омыты?)

видели и не такое), не вас одного Господь из......вытащил)

какой мерою меряете, такой и отмерено будет вам..

стараться сеять  и  сеять -это разные понятия...я вижу лицемерие..

Уверенно сказано,но меня не впечатлило.Например:гнилое слово-духовные люди скверных слов неупотребляют.Это оскорбление Святого Духа.Второе:я пишу здесь что есть у меня на сердце,и меня очень мало значит как судите обо мне вы или другие люди,я и сам не сужу о себе.Если люди ведут себя неадекватно и позволяют себе общение не в духе Любви,то я как учит Писание отвращаюсь таковых после первого или второго вразумления.В отношении вас я скажу прямо:я не увидел в вас духовности,а только желание произвести впечатление,выказать свой ум и эрудицию,в чтении отцёв церкви т др.громких имён.может кого то и впечатляет,не спорю.Но мне не интересно.Мне интересен полёт мысли,глубина,а вы плаваете на поверхности,хотя и обладаете багажём знаний.Мудрость сходящая свыше чиста скромна приветлива полна милосердия и добрых плодов.беспистрастна и нелицемерна.Поэтому я вам желаю не обольщаться плотскими знаниями которые надмевают,а обогащаться любовью которая назидает.Тогда вы не будете выглядеть высокомерно и смешно.Лучше в простоте кротости и смирении общаться.а если вы мудры то это невозможно скрыть,Бог откроет.Не может скрыться город стоящий на верху горы.Поэтому я вам от души желаю познать кроткого и смирённого Христа и быть Ему подобным.Слава Господу!!!

Вы читали притчу про работников в винограднике.Они когда увидели,что хозяин дал всем по динарию,тоже потребовали справедливости.А хозяин сказал им что они завистливы.
Сегодня зависть прикрывают поиском справедливости.Такой незаметный грех.Вы знаете кого нибудь отлучили за зависть?

Я член церкви и живу в Господе.Но я не питаю о себе иллюзий,я знаю что я без Бога.поэтому вся слава Господу!Я омыт Его кровью и служу Ему!Слава Иисусу!!!

Я согласен.Но если не вижу назидания,то диалог прекращаю,потому что если обращать внимание на всё,что здесь пишут то...

Лицемерие по гречески хипокритос-актёр,лицедей.Я же такой как есть.Если чтото заметили,я рад чтото увидеть за собой.только по честному.Но все обвинения в мой адрес без основательны,не вижу пока ничего конструктивного...но готов принимать разумные доводы по Писанию.

Не лги, такого Христос не сказал.
Надлежало(а не надлежит) давать десятину и не оставлять того, что оставили.

Мелхиседек умер, а Павел десятин не брал.

Тут прямое доказательство того, что Павел не брал десятин по примеру Мелхиседека. Если бы брал, то не терпел бы недостаток. Издержки же, не есть десятины)) и получая их, Апостол использовал их для  служения коринфянам, а не для себя

Полностью согласен про честь начальствующим. Но это к сожалению не десятина, а тем более не десятина по примеру Авраама)
Нужно же еще и жене оказывать честь, как сонаследнице благодатной жизни, или думаете это тоже денежки?

Если Писание говорит, значит нужно его исполнять. Но здесь тоже, нет ничего про десятину Авраама.
Давайте постараемся по теме рассуждать

Ты хочешь сказать,что Христос сказал одно,а ввиду имел другое?Зачем притворяешься.Смысл ведь в том,что вы даёте десятину,а главное упустили.Форма есть а содержания нет.Христос говорит.что для вас десятина стала формальностью,внешней формой,а суд милость и вера это содержание мотив десятины.Она предназначена как выражение любви к заповеди идавать её нужно было неформально,а от души,т.е.с верой из милости к тем,кому она принадлежала и суд.как справедливая оценка даяния,т.е.страх Божий перед заповедью.Так что ты Геша та и непонял,что Христос пришёл открыть суть закона.его красоту.святость,милосердие веру и справедливость.Закон Божий это великое благо данное человечеству,отделившее его от мерзости греха.А жаль,что ты непонял

Я вижу другое. Вы игнорите суд Божий и Его слово.  Аргументация лежит только в плоскости Писания

Очередной баян про дух любви и неадекват собеседников. Мне вот интересно, когда десятинщик приводит места из Писания, обращенные  не к христианам и не применимые к их жизни, он что, считает сие адекватным??

Ключевые слова я выделил. Хорошо, что хоть багаж знаний заметил.

Плод от сбора де$ятин не добр. Тысячи преткнувшихся и соблазнившихся...

Принимайте- И он пристально смотрел на них, надеясь получить от них что-нибудь.  Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня .
В Храм шли, серебра с собой не брали. Проповедникам де$ятины не нравится...

Смысл в том, что они давали десятину по закону, который язычникам не писан. И даже для иудеев, таких как Павел, концом закона стал Христос, он бы не принял подобное-

а сказал бы то, что сказал евреям-

ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

Я хочу сказать, что Христос ОБЛИЧИЛ книжников и фарисеев, лицемеров, которые оставили ВАЖНЕЙШЕЕ В ЗАКОНЕ, делая менее важное В ЗАКОНЕ.
Ты уже дошел до 15 главы Деяния?
В курсе, что верующим из числа язычников не нужно СОБЛЮДАТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН, и заповедь о десятине из него?

В этой притче вообще не о десятине речь идёт, а о том, что давно верующие должны радоваться за новых, которые тоже приносят плод в Царство Божье.

Разве они больше Павла?

23 Христовы служители? (в безумии говорю:) я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.

(2Кор.11:23)

НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,

(2Кор.8:13,14)

Кто же требует, если не требуется, с Христовых служителей?

Ты бы лучше чем прятать голову в песок как страус от Малахии, почитал Деяние 15, где говорится, чтo верующим из числа язычников НЕ НУЖНО СОБЛЮДАТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН, и естественно  заповедь о десятине из него, как неотъемлемую часыь закона.

Сразу не вышло ответить, только сейчас даю ответ.

Храм Божий - мы. Храм же, который подразумеваете вы, говоря "церковь" это не тот храм, о котором пишет Евангелие. Ведь для вас, церковь - СВОЯ поместная организация, отделившая себя от единства веры, назвавшись СВОИМ отдельным (громким) именем. Поставив человека на место Бога, утверждая, что у руля сам Бог. Как мог разделится Христос на : пятидесятников, харизматов, баптистов, менонитов или АСД ??? Как, объясните? Вы крестились в Христа или в пятидесятничество, с его доктринами противоречащими Евангелию - Слову Божьему - Иисусу Христу? И если храм Его - мы, то и забота о ВСЕМ храме, о всех членах Тела, а не только об ушах, оставив ноги. И с каких пор, установленная цифра, озвученная многократно с кафедр, считается добровольным желанием ВСЕХ? Не сказывалось ли в уши многих "принесите все десятины"? Как это вдруг, рождается, у вас, именно десятка...а не сорокпятка? Какая это добровольная жертва, если цитатами из Ветхого Завета она озвучена как долг каждого СЕГОДНЯ? Если она озвучена, то это уже не "по расположению сердца", но по сказанному с кафедры. А Бог располагает сердца совсем иначе и за добровольную жертву, без нагоняя сверху, никто не спорит. А все сегодняшние "десятины"...это результат коверканья Писания. Вы подумайте только, что десятины брались со всего, что имел человек...а сегодня, картошку брать никто не желает...зайца отстреленного - так же. Но бумажный процент, пожалуйста!!!

Мяту, анис и тмин не покупали, чтоб дать десятину, а выращивали. С выращенного давали. Вы зарплату мятой получаете или анисом?

соглашусь, что не понимают до определенного момента, но ведь когда-то происходит прозрение, и вот тут начинается интересное действие - старательно прячут от самих себя правду, чтобы далее делать ложь.

удивительно. Взять из середины пару фраз и строить на этом целое учение, вместо того, чтобы вникнуть в Малахию с первой главы, поразмышлять, помолясь...но нет. Тогда десятин не будет.

Консуэла, не принимайте близко к сердцу. Тут народ не стремится правду узнать, троллят по черному, это да. Вопросы задают на которые ответы не слышат, специально скандалы провоцируют. Наслаждаются так в общем.

А ты в курсе что верующие из числа язычников не дают десятину по закону Моисея, и не обязаны СОБЛЮДАТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН, но дела закона уже записаны в их СЕРДЦАХ?

Консуэла правильнп подметила, что "Десятина" многих разъединила.
Кому нужна разъединяющая верующих десятина?

.....

Посмотрим какие ты дашь ответы на простые вопросы:

Скажи, существует ли в Писании ЗАПОВЕДЬ о десятине по примеру Авраама?

Учили ли Апостолы угождать Богу десятиной по примеру Авраама?
Давали ли они когда-либо заповедь от Господа Иисуса о десятине по примеру Авраама?

1Фес.4:
1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, ПРИНЯВ ОТ НАС, КАК ДОЛЖНО ВАМ ПОСТУПАТЬ И УГОЖДАТЬ БОГУ, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие МЫ ДАЛИ ВАМ ЗАПОВЕДИ ОТ ГОСПОДА ИИСУСА

Позвольте мне, если не возражаете. Хотя слово интерпретация здесь не подходит меньше всего. Зачем интепретировать написанный текст? Итак:

Слова произнесённые Христом (Матф 23:23)были сказаны тогда, когда Новый Завет ещё не вступил в свою силу. Осмелюсь вам напомнить ,что согласно Писания Завет вступает в силу после смерти завещателя (Апостол Павел написал: "Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя, потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив" (К Евреям 9:16, 17)

Хотя я готов признать, что для религиозных ханжей, Сказанное Духом Святым, Слово аргументом не является.

Ты в курсе, что Христос упразднил закон  Своим учением, в котором нет десятины?

К Ефесянам 2:15 (BLB)

УПРАЗДНИВ вражду Плотию Своею, а ЗАКОН заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир

p.s.

У тебя "око за око" в каком месте записано? )))))