а вам какая разница вам ведь Он не сказал этого...

я и слова из Писания не приведу ,это вы что то "тулите"вы ничего не путаете о чем речь идет...

смешно ...но меня никто и никогда не принуждал исключительно доброхотно все происходит.

вот вы знаете я даю и не боюсь н и ч е г о......о какой кассе вы вообще....

ну не в курсе  кто там и что вам лично говорит и почему он у вас почему то не совсем честен.я предельно чесна и конкретна. я даю десятину и пожертвования - без принуждения и не оправдываюсь ни перед кем и никому ничего не доказываю - сердце моё спокойно,совесть не осуждает тем более и Господь меня не осудит.и прошу вас убедительно ,говорите о конкретных служителях и не обобщайте пожалуйста,это подло все люди разные.

нет

ну нет у меня зарплаты... как то так......

Для вас закрыто,что душа хочет жертвовать по причине любви к Господу!А кто поносит служителей Бога не знает.Мы ни правительство не должны поносить и осуждать,тем более власть в церкви.Если в Доме Божием вам некомфортно, что дела веры включаютв себя и жертву десятой части лучших добыч по примеру Авраама,то зачем осуждать людей любящих жертвовать в церковь финансы.Если мы даём во имя Господа,то кто может похитить нашу награду?Иуда воровал из ящика,но разве Христос по этой причине запрещал жертвовать?

не знает даже тех кого огульно записали в лихоимцы....

вот поэтому я и не отвечаю сколько % даю ,сколько рублей,я не скажу только лишь по той причине что хочу получить от Него наргаду ,а не от людей.

Сколько рублей не надо говорить, а сколько процентов можете сказать.
Потому, что согласно теории десыяатинщиков, если вы не даете именно 10 процентов с зарплаты или пенсии, то вы десятину не даете, и являетесь вором, обкрадывающим Бога.

Поэтому их организации и культовые и служат они чуждым богам! Посвящение себя на дело служения Господу,а именно пастырскому служению,требует очень много усилий и времени,а особенно в последнее время,когда ворота ада открыты на полную! Так что нужно или быть пастором или работать,а служение передать более посвящённому!
А к десятине это вообще не имеет никакого отношения! Десятину как приносили,так и будут приносить,те кому не безразлична церковь,и кто является непосредственным участником служений церкви! А кто не хочет,пусть и не даёт! Всякий свободен избирать для себя сам,как ему поступать со своими финансами!

"ЗА" десятину:

Авраам

"Аврам дал ему десятую часть из всего" (Быт.14:20)

Иаков

"и из всего, что Ты, Боже, даруешь мне, я дам Тебе десятую часть" (Быт.28:22)

Израиль

"И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня" (Лев.27:30)

"И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу" (Лев.27:32)

"а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания" (Чис.18:21)

"объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины" (Чис.18:26)

"но к месту, какое изберет Господь, Бог ваш, из всех колен ваших, чтобы пребывать имени Его там, обращайтесь и туда приходите, и туда приносите всесожжения ваши, и жертвы ваши, и десятины ваши" (Втор.12:5,6)

и Иисус

"Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять" (Лук.11:42)

Более того, десятину давали все 12 Апостолов Агнца, ап. Павел, церковь в Иерусалиме и прочие и прочие

Если это знаете,блаженны если исполняете!
А кто разумеет делать добро и не делает,тому грех!

нет,найн,ноу,пуяу.

нет в Библии ни десятинщиков ,ни антидесятинщиков.

думайте как вам угодно это моя совесть и мне с ней жить, а вы живите в мире со своей.

и где таки написано, что их кто то прикрывал....врата.......

и отчет он сам даст о том что делал ,а что не делал

десятки тысяч страниц исписано,множество людей переругались,у меня вопрос зачем??????ради чего ???????

Это метафора!

ну уж простите ,такая у меня сущность я всегда думаю о том что читаю.....метафора не очень уместная....

Омар Хаям сказал- Язык у человека мал,а сколько жизней он сломал.....

Тема о десятине! А я что написал,то написал! Кому нужно тот поймёт!
Главное чтобы правильно поняли! А если захотеть найти повод к обвинению,так это вообще не проблема! Даже иисуса обвинили в его словах,хотя Он говорил истинно истинно!

молчу ,молчу, молчу........

Да, служат чуждым богам.

Но я обращал ваше внимание не на это:

Пресвитеры мормонов и св иеговы ведут свои служения (чуждым богам) очень тщательно  и добросовестно в плотном временном режиме. И все без исключения работают. И всё и везде успевают. И привлекают адептов в свои организации намного больше чем вы  и ваши пастора.  Поэтому любой руководитель общины может и должен работать ,показывая пример общине и не давая повод к нареканию со стороны мира.

А чем вы докажете что ваша церковь служит Христу. Тем что вы орёте:" Во Имя Ииииииисссссуууууссссаааа Хххххрррриииисссстттааааааааааа!!!!!!!!!" ? Так этого мало. Вы проповедуете несуществующую в Писании денежную десятину и вдобавок "по примеру Авраама" Какому богу служите вы и ваши "пастора"? Иисус никогда не собирал десятину. И в новозаветной церкви её не собирали никогда.......

Скажите, вот в этом случае:

"Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях". 1Тим. (5:19)

в этом случае служителя "поносят"?

Их никто не осуждает. Если в общине проводятся служения, в корне отличающиеся от примеров служений, показанных в Новом Завете (в том числе и финансовых),  то это община ничем не отличается от культовых организаций (например свидетели иеговы) и не имеет ничего общего с церковью Иисуса Христа.

Дайте места Писания. Пока не дадите, вы - лжец, обманывающий неутверждённые сердца

Интересно что же они дали Павлу? 10% или 2% или 20%?

Это омерзительная ложь! Во первых ни я ни  кто из моих братьев никогда не проповедует о десятине несуществующей и по примеру Авраама! Во вторых никто из нас не собирает десятину никогда! Мы только приносим десятину в дом Божий,но только мы знаем что мы принесли,будь то десять или двадцать или пятьдесят процентов,или просто пожертвование! Так что вы просто клеветник! Извините,но это факт!

Такое впечатление, что вы кроме псевдохристианской литературы не читает ничего и даже Слово Божье. Все примеры финансовых служений в НЗ церквях, показанные в Новом Завете, построены на добровольных пожертвованиях, не обусловленных процентным содержанием.  В них и намёка нет на аналогию с десятиной Авраама. Читайте Слово.

Жду места Писания о том что апостолы и НЗ церкви давали  денежную десятину

Если у вас не проповедуется десятина от Авраама, и никода не проповедовалась и полу-словом и, если на людей никогда, даже полу-словом не оказывалось воздействия со стороны пастора в плане денежной десятины, и не запугивают общину проклятиями Малахии, тогда приношу извинения.

Только вот непонятно, кто же вам первый рассказал об этом десятинном  "откровении". Только не пишите- Дух Святой. Не надо.....

Вы внимательнее читайте посты тех про кого пишете обвинительные заключения! Тогда вы просто поймёте,что финансовые служения в церкви Христовой сегодня построены исключительно на добровольных пожертвованиях,основаных на любви. И процентное содержание не имеет ограниченной черты или минимальной отметки. Просто десять процентов очень правильное определение для пожертвования,не даром же Господь во времена ВЗ дал именно это число! И почему бы сегодня не использовать полезные примеры из Писания? Но это не правило и не закон! Тут мудрость!

А про аналогию с десятиной Авраама,это ваши фантазии,не больше!

Бог вам судья уважаемый обвинитель братьев!

В Германии существует государственная десятина.Налог для церкви.Правда там процент другой.

Я не одобряю такую практику,но важен сам прецедент.Государство понимает важность наличия церкви в обществе.И соответственно стабильного ее финансирования.А немцы,скажу вам. народ неглупый.

Если мы будем ломать копья о даяниях,потеряем время навсегда.

брат, согласитесь, что это не соответствует например евангелию от Луки 21 главе 12 стиху "Прежде же всего того возложат на вас руки и будут гнать вас, предавая в синагоги и в темницы, и поведут пред царей и правителей за имя Мое…"

Сергий, пишу не для вас, а для читающих...

.

Авраам дал десятую часть Мелхисидеку из добычи...

Один раз...

Иаков ОБЕЩАЛ дать, если...

Во-первых - торговля с Богом

Во-вторых - Тора умалчивает о том выполнил ли Иаков обещание.

По мнению раввинов - что не написано в Торе - того не было в мире.

То есть Иаков лишь ОБЕЩАЛ...

Комментировать излишне, так как я выделил в вашей цитате из чего отделялась десятина по Закону.

Десятину не отделяли от "зарплат", табуреток и прочего-прочего...

Иисус говорил к подзаконным иудеям, которые отделяли десятину ПО ЗАКОНУ из плодов земли (мята, рута, овощи), а не из "зарплаты"...

Ложь.

Писание и история Церкви опровергают ваши фантазии.

Христиане отделяли добровольные пожертвования, для нуждающихся.

А какие конфессии нынче десятину не собирают?

Существующую денежную десятину!Слава Богу!!!Денег во времена Авраама не было.Ценилось серебро и золото по весу.Левит 27глава говорит.что даже поле посвящённое имело вес,т.е.ценность.Также и десятина имела свой вес.т.е.цену.Если вы этого не понимаете,то как остальное поймете?Если ты с пешими бежал и они утомили тебя,то как тебе состязаться с конями?

а к какой конфессии относится Иисус Христос?

Я об этом(о двух-трёх свидетелях) уже писал в этой теме.Нам не только служителей нельзя поносить,но и всякую власть.Начальствующего в народе твоём не злословь.Деяния23:5

Я знаю много церквей,где дают и учат о десятине,кроме нашего братства.Но говорить,что это не церковь-БЕЗРАССУДНО.Зачем пустословить,ведь каждый сам даст отчёт за себя.А каждая церковь состоит из живых людей,которые понимают по разному.И если человек имеет другое мнение-что он мне врагом становится? Нет конечно.Даже если он в грех падает,мы желаем.что бы он поднялся.Израиль много раз отступал от Бога-но он всё равно остался Божиим народом.Поэтому десятина-это адиафора.

Я пережил это на себе.Но бывают разные времена.Сейча-свобода и возможности.

Не нарываться же самому на гонения.

Какая торговля,если он видел лестницу Божию?И какой красивый обет Бытие28:20-22.С каких пор обеты Богу стали называться торговлей?Десятая часть из всего дарованного была частью обета,а не платой.Как так можно не разуметь?

Получается Иаков нарушил обет и нам нужно поверить равинам котрые не верят в Иешуа Машиаха.Так же как с мормонами-неубедительно и несерьёзно.

Интересно,АСД практикуют десятину,или нет.Кто в курсе?