Это что, сказано, что у каждого верующего будет минимум по сто собственных домов и земель? )))
В пожелание скажу Вам Вашими словами:

Я всего лишь ответил Вам на Ваш пост про Петю и Васю.
Получается, что в Штатах живут в основном Пети, а в Украине одни Васи.)))
На всякий случай добавлю, что я так не думаю.
Скажите, почему в Штатах люди, которые не платят десятины, в среднем финансово живут лучше, чем платящие десятину в Украине?
Ведь для Бога нет границ, как я надеюсь мы все понимаем.
Почему не срабатывают окна небесные?

Иисус не мог собирать сокровища, руки были заняты крестом.

так я ж не о вашей вере. Ваша вера она всегда ваша.

Я о благословениях.

То что по своей вере человек получает, то как говорят, что заслужил, то и получил. Что посеял, то и пожал.

Я о другом. Ведь БЛАГОсловения подразумевают пожелания благ в чём то.

А у вас звучит как бы так: получи что заслужил,  пожни что посеял. Это не БЛАГОсловения.

1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1Кор.13:1-3)

опять не туда смотрите )))) это всё равно что спросить: почему христиан рапиливают, сжигают и скармливают диким зверям, а язычники и сатанисты живут преуспеваючи...))))

ПОВТОРЯЮ:  я благословляю Словом Божьим: для одних оно обличение, наставление и ободрение...для других то, что Вы и увидели!

Я смотрю как раз туды, в Писание.
Если бы сказанное в Мал.3: относилось к христианам, то не зависимо от границ, для платящих десятину открывались бы окна небесные на распашку.
Но почему-то живущие в Штатах и не платящие десятину в среднем финансово живут  лучше, чем платящие десятину в Украине.
Вот я и спрашиваю, почему не срабатывает так называемый принцип десятины.
p.s.

Справка для всех: я уже много раз говорил, что ни в коем случае не пытаюсь "опустить" живущих в Украине или какой-либо другой стране, и желаю абсолютно всем всех благ, здоровья и процветания.

Если это вопрос, то - к Иисусу ( за ответом ) ! ...

Потому, как меня вы слушать не будете...  (я ж не с вашего десбата ... )

А если не вопрос , а очередная попытка подавить инакомыслящих ... то , тем более полный игнор отвечать.

но я то пишу что

именя ввиду что внутри будет возникать желание помогать..делиться..жертвовать..

не получится копить..

если вникать во все нужды тех кто с тобой в одном собрании-

останешься без штанов!)))))

прошу прощения))

а не то что в неге и роскоши кайфовать..

так то

не переживая Христа и не зная Его славных богатств

процветанты акцентируют то что Бог может дать

и ставят во главу угла

а мы понимаем что учение о процветании в свете Писания следующее:

Богатство истинное есть ХРИСТОС

Который сегодня живёт и действует внутри нас!

это- радостная весть..и ЕВАНГЕЛИЕ

а всё остальное- дары..материальные благословения..исцеления..освобождения

все правильные замечательные высоко-морально- нравственные учения

звучат как дополнения и вскольз

при этом..в разное время ..Бог испытывает..проводя через то что процветанты называют проклятьями..и верующие подавлены..как так?..мы платили десятины..слушались во всём лидеров..почему пришла болезнь?...нищета?..или другая какая беда..ПОЧЕМУ???

пусть даже не станет овец в загоне

и виноград не даст плода

всё равно я буду славить

Господа Христа!

ничто и никто не ценнее и не важнее Христа..он- истинное богатство наше

остальное ложь..

многие фарисеи смеются...далдычат : за всё отвечает серебро

а мы отвечаем им: Бог наш да восполнит всякую нужду нашу по Своему богатству в славе ХРИСТОМ ИИСУСОМ!!!

Хоть я и не принадлежу вашему десбату(десятинный батальон), но ответ услышат; хотел именно от Вас, или любого из десбата.
Повторю вопрос:
Сказанное в Мар.10:30 - это сказано, что у каждого верующего будет минимум по сто собственных домов и земель, как об этом учат "учителя" процветания?
Заодно, если не трудно, приведите пример хоть одного верующего, включая "учителей" процветания, у которых есть минимум 100 собственных домов и земель.

 
Марка 10:
29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.

p.s.

Справка:
термин "десбат" ввел  Валера4444.
По видимому, расшифровывается именно как десятиный батальон.
И входят в него, по логике, именно любители десятины.

p.p.s

И еще, никто вас не давит.
Много раз в теме о десятине вам предлагалось ответить, глядя на слова Писания, КОМУ Бог заповедал десятину, сынам Левииным или пасторам.
Естественно, в ответ тишина.
Гораздо легче рожицы строить смайлики лепить.

Спасибо.

Потому что в Украине мы платим огромный коррупционный налог. Те кто это понимают, отсюда уезжают, таких уже уехало 7 миллионов.

Вопрос американцев: "Если вы такие  умные, то почему такие бедные?" звучит для нас актуально, потому что умные уехали. Один я остался :))

Да расшифровывается-то так... но прочитать хочется , как десбан, или десбунт...

Это уже ближе к логике вашего коллектива.

Который. по вашей логике - правильней назвать "штрафбатом "...

Наверное, процентов 75 - имели штрафы... и не один ...

Тишина тогда, когда съязвить пытаетесь фразами, подобными выделенной.

Я может и не такой умный, как вы все в вашем штрафбате ... но и мне понятно, что таковым - отвечать не стоит.

Из-за неприятности общения...

А не потому, что нечего сказать ...

С утра как всегда читала Библию и как-то интересно совпало Мф19гл как раз о богатом юноше и Второзаконие 13 гл

И вот на какой нюанс я теперь обратила внимание. После слов Иисуса о том, что богатому трудно войти в Царство Божие, ученики опечалились и Петр спросил: "вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам?
28 Иисус же сказал им: "истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, --в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
____________________________

Петр был бизнесменом, у него были лодки, сети, возможно рабочие - свой рыболовецкий бизнес, была также семья, о которой нужно было заботиться. Но из разговора понятно, что он оставил ВСЕ ради Иисуса, поэтому был в праве задать свой вопрос: "Что будет мне за то, что я сделал не так как этот богатый юноша, я всем пожертвовал ради Тебя?" Что ответил Иисус? "КОГДА Я СЯДУ НА ПРЕСТОЛЕ, ты получишь во сто крат" Возможно Петр подумал тоже, как и наши процветанты, что это будет в этой жизни, поэтому когда Иисуса схватили и повели на суд и расправу, Петр растерялся и вера его пошатнулась, чем дьявол тут же воспользовался, чтобы Петра духовно нокаутировать. Однако после он понял, встал и прошел верно до своей смерти крестной. Заметьте, в этой жизни ни у него, ни у других учеников не появилось домов и земель во сто крат больше. Появился лишь шанс быть убитыми за веру.

ДРУЗЬЯ, ВИДИТЕ ЛИ ВЫ КАК В УЧЕНИЕ ИИСУСА ВНЕСЕНО ИСКАЖЕНИЕ, ЛОЖЬ? ПРОЦВЕТАНТЫ ОБЕЩАЮТ "СТО КРАТ" ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. ОНИ УЖЕ ХОТЯТ ЦАРСТВОВАТЬ. ВНИМАНИЕ: ЭТО ЛЖЕУЧЕНИЕ!!! ИИСУС ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ!!!

Далее я прочитала во Второзаконии 13 глава:

1

Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,

2

и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: `пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им', --

3

то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;

4

Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;

_________________________________

СЛУШАЙТЕ ГЛАС ГОСПОДА, А НЕ ЛЖЕУЧИТЕЛЕЙ, ИНАЧЕ ПОСТРОИТЕ КРАСИВОЕ И БОГАТОЕ... НО НЕГОДНОЕ ДЛЯ ЦАРСТВА БОЖЬЕГО!!! БОЙТЕСЬ ОКАЗАТЬСЯ НЕМУДРОЙ ДЕВОЮ!!!

Philadelfia, заранее прошу, не гневайтесь и бросайте в меня помидорами, но скажу честно - не следует афишировать свое регулярное чтение Библии. Это очень хорошо, но пусть останется между вами и Богом.

С наилучшими пожеланиями...

Я имел и не раз.
Причем практически все штрафы получал общаясь с каббалистами, а не в теме о десятине.
До лидеров десбата, таких как Клер, например, очень далеко.))
Картинки с порно также не выставлял на форуме, в отличии от Вас.
Так что не надо сказки рассказывать про штрафбат.

То есть окна небесные зависят от власти в стране и от "огромного коррупционного налога" в отдельно взятой стране?

Валера, это очередная отмазка.
Я абсолютно вежливо спрашивал много раз в теме о десятине ответить, глядя на слова Писания, КОМУ Бог заповедал десятину, сынам Левииным или пасторам, и всё равно в ответ была тишина.
Потому что ответив по Писанию, вся теория и "христианской" десятине, примеров которой НЕТ в Писании, накрывается медным тазиком.
А съязвить у Вас у самого неплохо получается.
Только сучек мы умеем видеть в чужом глазу, не замечая своих бревен.

на вас вся надежда !

секундочку...если у человека доход в месяц пяти-шести значное число в евро - разве надо копить чтобы быть богатым? )) да, у него НОРМАЛЬНЫЕ условия жизни, а не хрущёвская радость... да у него надёжная машина, на которой он может возить молодёжку на ооочень дальние выезды без риска для жизни...да он заботиться о своей семье, об их отдыхе, об их НОРМАЛЬНОМ питании....И ПРИ ЭТОМ!!!  заботится финансово о теле Христовом. Причом об этом знает буквально пару людей...скромный он бизнесмен...не трубит на каждом углу о своих благодеяниях...таких людей реально много!!! но увы меньше чем тех, кто зарабатывает гроши, любое своё благодеяние возводит в ранг великой жертвы и подвига и сильно не любит людей успешных...

простите, но без штанов остаются бездарные транжиры )))НАПИСАНО: кто не заботится о домашних - тот хуже неверного. И данном месте речь идёт о МАТЕРИАЛЬНОЙ заботе. ))) Так что если кто остался без штанов - должен реально покаятся перед Богом и перед семьёй! И пересмотреть свои приоритеты и отношение к тому, что Бог ему доверил!!! )))

Вы реально считаете что у Бога мизерное богатство??? ))

Вы реально думаете, что у Бога нищенская слава???

Вы таки уверены, что слава Бога во Христе равна копейке???

"Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,  и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" Мф.3:8-10

Иисус отказался от богатств всех царств  мира сего, зато  некоторые  Его "последователи" с радостью ищут того, от чего Он отказался.

Так получилось потому, что ты вырвал из контекста.

То, что у Петра не было В ТОТ МОМЕНТ при себе денег, не значит, что ВСЕ ВРЕМЯ НЕ БЫЛО при себе. Это же не сложно понять.

В другое время было при себе; и было из чего нуждающимся уделять. И у Петра  у Павла. Работали, имели, и так учили. Так и написано. Надеюсь не надо цитировать?

Понимаете, рассуждая так, Вы мыслите мирскими понятиями, как это принято в миру.
Кто дал больше - тот лучший.
Признаюсь, что я сам частенько могу грешить этим.
То есть, если мне, например, на день рождения один подарит 100 баксов, а другой 3 цента, то я, мягко говоря, не пойму второго.
А Христос сказал именно о вдове с её двумя лептами, что она дала больше тех, кто ложил туго набитые кошельки.
Что можно было приобрести на те две лепты?
Дырочку от бублика, но именно о ней Христос сказал: -: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу.

Потому, что у этого юноши был идол: его ИМЕНИЕ.

А если раздавать, то кто будет ПРИНИМАТЬ? Марсиане, или ЛЮДИ?

Это касалось Юноши! И на его примере - всех, кто как он привязан к мамоне.

Тоже мне - порно нашли.

Там даже ничего видно не было. Кроме наколок. Из-за которых и выставлял фото.

Даже ЛВ, поняв -  перестала меня этим упрекать...

А вы - вытащили из загашника.

Припрятали для отмщения ? ...

Вы пользуетесь в своих спорах и прениях - только буквой Писания.

А буква - убивает.

Потому и результат - обратный.

И бесконечный раздор и вражду в стан Божий вносите.

Потому, что Иисус сказал - не так, как вы - глядеть на слова Писания.

А:
Марка 4:24 И сказал им: замечайте ( смотрите ) , что слышите.

Если не слышите Дух Божий - одно Писание ( буква ) - вас только добьёт.

это как раз ваши рассуждения...и они основаны на своих пожертвованиях...а не на знании того, кто и сколько  ВПРОЦЕНТНОМ соотношении к доходу жертвует...Как раз лазание по чужим кошелькам и есть основа противников самой идеи преуспевания! )))

Те, кто видят славу Бога в успехе - они не заглядывают кто и сколько и когда и куда пожертвовал! Они просто деляться своим опытом: как стать успешным! )))

Те кто ленив и завистлив сильно раздражается слыша и читая  такие свидетельства...

 Мне абсолютно не интересно "знании того, кто и сколько ВПРОЦЕНТНОМ соотношении к доходу жертвует...".
Я тысячу раз говорил о том, что двумя руками за то, чтоб было так, как учил Апостол Павел - уделять сколько позволяет состояние, по расположению сердца.
Не подсчитывая при этом проценты.

Лазанием по чужим кошелькам занимаются те, кто манипулируя Писанием, собирает несуществующую в Писании "христианскую" денежную десятину с верующих из числа язычников.

То есть это Дух Божий открыл лидеру НП собирать десятину с дочерних церквей за покровительство?
Кто чтится этим духовным рэкетом  этими десятинами, глава движения или Иисус?

-"Любое покровительство подтверждается десятинами. Предлагаю следующий механизм,
озвученный ранее на пасторских встречах. Базовые региональные церкви перечисляют десятины
в Ригу, плюс десятины из десятин из новых открытых цеквей в знак покровительства. Церкви
адаптированные и вошедшие в НП и уже со сформированными структурами служения в каком бы
то ни было регионе отдают десятину в Ригу напрямую".

p.s.

Скажите честно, Вам самому перепадает из собранного в ведерки?

Пора всем спать, завтра на работу мамону зарабатывать :))