А это о ком? Иоанн продолжает свое описание: «Он имеет имя написанное, которого не знает никто, кроме него самого» (Откровение 19:12б). В Библии Божий Сын называется такими именами, как Иисус, Эммануил и Михаил. Но это неназванное «имя», по-видимому, означает положение и почетные обязанности, которыми Иисус наделен в день Господа. (Сравните Откровение 2:17.) Исаия, описывая, каким Иисус будет после 1914 года, говорит: «Нарекут имя Ему: Чудный, Советник [«Чудный Советник», НМ], Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира» (Исаия 9:6). Апостол Павел связал имя Иисуса с почетнейшими заданиями, которые он выполняет в служении Богу: «Бог еще больше возвысил его [Иисуса] и даровал ему имя, которое выше всякого имени, чтобы во имя Иисуса преклонилось всякое колено» (Филиппийцам 2:9, 10).

У нас пастор мужчина.

Говорю всем.

Я открыто исповедую это. У нас пастор мужчина.

Так как и на словах. Нет у меня в этом лицемерия.

у вас клевета.

Ответил прямо. Выше.

У вас есть женщины - лидеры домашних групп. Эти женщины обличены вами? Даже если и обличены, вы всё равно находитесь в  общине где практикуется эта ересь, а значит разделяете и негласно одобряете ересь женского пасторства.

Иисусом Сын Божий назван,

Эмануилом Сына назвал народ "И нарекут Ему имя Эммануил" (Ис 7;14)

А вот имя Слово, личности воплотившейся в Спасителя,  показано и не один раз

Михаилом Сын не назван ни разу. Архангелом Михаилом Сына назвали расселиты или как они себя высокопарно назвали "свидетели иеговы". В Своём Слове Иегова ни разу не отождествил Сына и Михаила. Все стихи Писания о Михаиле расселиты отнесли к Сыну Божьему, для того чтобы унизить Сына, сделать Его сотворённым, а не рождённым, хотя Писание говорит, что Слово было всегда с Богом. Харизматы пошли таким же путём псевдологики - все стихи Писание о десятине, использовали для лживого религиозного бизнеса и тунеядства пасторов.

И они в подчинении пастору, и не есть пасторицами. Так что....

Выше.

Святой, на  основани Слова, женщина может иметь духовный авторитет над мужчиной? Я говорю о лидерах домашних групп - женщинах, которые время  от времени (как и положено лидеру) учат мужчин, а иногда и "поддавливают на них".  Вы  в известной теме приводили сл стихи:

"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают  дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви» (1 Кор 14:33б-35)

Итак-  женщина учит мужчину, как духовный наставник, имеющая духовный авторитет- дайте пример из Нового Завета.

В Библии  греческое слово, которое переведено словом «единородный», используется (и Вайн без каких-либо объяснений признает это) для описания взаимоотношений Исаака и Авраама? В Евреям 11:17 об Исааке говорится как о «единородном» сыне Авраама. Нет никаких сомнений в том, что Исаак был единородным в прямом смысле этого слова, а не равным своему отцу по возрасту и положению.

В одном труде говорится, что основное греческое слово, переводимое как «единородный», которое применялось к Иисусу и Исааку,— это слово моногене́с, происходящее от слова мо́нос, что значит «единственный», и слова ги́номаи — корневое слово, означающее «порождать», «становиться (появляться на свет)» (Стронг, «Exhaustive Concordance»). Следовательно, слово моногене́с определяется как «единственный рожденный, единородный, то есть единственный ребенок» (Робинсон, «A Greek and English Lexicon of the New Testament»).

В словаре под редакцией Герхарда Киттела говорится: «[Моногене́с] означает „единственный потомок“, т. е. не имеющий братьев или сестер» («Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament»). В этом словаре также говорится, что в Иоанна 1:18; 3:16, 18 и в 1 Иоанна 4:9 «отношения Иисуса с Отцом не просто сравниваются с отношениями, которые существуют между единственным ребенком и его отцом. Это и есть отношения единородного с Отцом».

Евреям 2:7 Ты поставил его немного ниже ангелов, славой и честью увенчал его и поставил его над делами рук твоих. 8 Всё покорил под ноги его». Покорив ему всё, Бог не оставил ничего непокорённым ему. Однако мы ещё не видим, чтобы ему было всё покорено, 9 но видим, что Иисус, который былпоставлен немного ниже ангелов, увенчан славой и честью за то, что претерпел смерть. По незаслуженной доброте Бога он вкусил смерть за всех.

Филлип. 2:5 Мыслите так же, как мыслил Христос Иисус, 6 который, хотя и был в образе Бога, не помышлял о посягательстве — о том, чтобы быть равным Богу. 7 Напротив, он лишил себя всего и принял образ раба, уподобившись людям. 8 И, оказавшись в облике человека, смирил себя и был послушен до самой смерти, до смерти на столбе мучений. 9 Поэтому Бог ещё больше возвысил его и даровал ему имя, которое выше всякого имени, 10 чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все, кто на небе, и все, кто на земле, и все, кто под землёй, 11 и всякий язык открыто признал Иисуса Христа Господом к славе Бога, Отца.

Кто он?

Над своим мужем не может. Над пастором Церкви не может.

Должность лидеров домашних групп Церкви - это не пасторство, это не над мужем, мужчиной.

Речь не вообще о говорении любом женщиной. А о говорении с властвованием, (КОМАНДОВАНИЕМ). Если исключить властвование - тогда можно говорить женщине. Лидер домашней группы, это не пастор, это слуга пастора, двигающийся в его ведении, делегирующий не свою власть, а его власть

Не как духовный наставник, а как секретарь пастора. Иначе это будет неправильно.

Вы что, обкурились? Там нет такого!

А так написано:

6. напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?

7. Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих…

(Послание к Евреям 2:6,7)

И речь в этих стихах не об Иисусе Христе!

А вот где об Иисусе:

3. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

4. будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

(Послание к Евреям 1:3,4).................

................8. А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.

9. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

(Послание к Евреям 1:8,9).................

..............10. И:(о Сыне) в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих;

11. они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

12. и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

(Послание к Евреям 1:10-12) ---Это цитата из Псалма 101.  Посмотрите в этот псалом, там речь о Яхве. То есть, автор пос. к Евреям утверждает Божественность Сына= Отцу -- Яхве.

------------

Итак Сын Божий - есть Бог, и Одно с Отцем.

Это о Сыне Божьем.

Это ваша точка зрения, на основании того что известно вам. Но так ли это на самом деле?

Если в это верят большинство это автоматически не является правдой, не так ли?

Разве здесь речь не идёт о сыне Исаии

Исаия 7:14 Поэтому Иегова сам даст вам такое знамение: девушка забеременеет, родит сына и назовёт его Эммануи́л. 15 К тому времени, когда он будет знать, как отвергать зло и выбирать добро, его пищей станут лишь масло и мёд. 16 Ведь прежде чем мальчик узнает, как отвергать зло и выбирать добро, земли двух царей, перед которыми ты испытываешь болезненный страх, будут полностью оставлены. 17 Иегова наведёт на тебя, на твой народ и на дом твоего отца такие дни, каких не было с тех пор, как Ефре́м отделился от Иуды: он приведёт против тебя царя Ассирии.

В Библии не говорится, кто родители Еммануила. Но если учесть, что маленький Еммануил должен быть знамением, а позднее Исаия говорит, что он и его сыновья — «знамения», то Еммануил может быть сыном пророка (Исаия 8:18, СК). Возможно, Иегова оставляет неясным, кто такой Еммануил во дни Ахаза, специально для того, чтобы не отвлекать внимание будущих поколений от Большего Еммануила.

А я от вас другого и не ожидал. Что вы арёте!

Контекст рвать не надо. Продолжите читать стих 8,9

Кто этот кому всё покорено?

Делитант.

Это: земля, и все что на ней (в земной жизни) и статус детей Божиих в вечности.

5. Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим;

6. напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его?

7. Не много Ты унизил его пред Ангелами; славою и честью увенчал его, и поставил его над делами рук Твоих,

8. все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено…

(Послание к Евреям 2:5-8) --- Это о человеке Адаме, Еве и их потомках сказано, а не о Сыне Божием иисусе Христе. Возьмите седьмой стих в этом отрывке и сравните его с:

4. будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.

5. Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?

6. Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.

(Послание к Евреям 1:3-6) ...... Я не говорю уже о остальных стихах о Сыне в п. Евреям 1 (Псалом 101) утверждающих что Сын - Яхве.

------------

Вот имеено, вы дилетант двоечник.

Ездра, вы сейчас позорите свою организацию. Со мною работает один старейшина св Иеговы. Он очень корректен, не под стать вам. Если вы написали  у себя на лбу "Я ревностный возвещатель Царства Иеговы", не значит, что вы им являетесь на самом деле.

Контекст должен быть "культурным". Во всём контексте Писания нет ни одного упоминания о Сыне Божьем, как об архангеле Михаиле- это контекст культурный. У вас контекст бескультурный - надёргали стихов из Писания об архангеле Михаиле и прицепили его ко Христу. Вы - не Свидетель Иеговы, вы - расселит (ка).

Архангел Михаил? Он - архангел Михаил- один из первых князей  (архангелов).

Совершенно верно- не является. Если в это верят так называемые "свидетели иеговы", не значит ,что Иегова одобряет их догму, не показанную в Слове Иеговы.

Я вам уже говорил- Чарльз Рассел никогда не называл Христа архангелом, а Рассел первый из ваших "помазанников". Он относился к Слову намного аккуратнее чем его последователи.

Если вы в это верите, то это ваше право, что вы ко мне со своим уставом. Верьте себе на здоровье.

За то я честен, и не проявляю лицемерия. А то что вам там кажется, это лично ваше право. И не сравнивайте людей с другими, вот это не корректно.

Архангелов? Где в Библии есть этот титул во множественном числе?

Вы понимаете значения этого слова - Архангел?

За то, есть логика.

Разве вы, слышали всё о чём Рассел говорил?

Пределом лицемерия, нечестия и религиозной гнусности является искажение написанного Слова Божьего и построения на Слове уродливых доктрин. (Михаил- воплотился во Спасителе, Дух Святой- действующая сила, гадес- "общая могила человечества" и тд).

Мне не кажется, так как  я не страдаю психическими расстройствами - ваши собственные слова вас обличают.

Вы этой фразой отрицаете одну из основных догм вашей организации. А именно-  отсутствие личностной индивидуальности. У "св иеговы" отсутствует дифферинциация личностей- они все под одним интегралом (криволинейным правда). Поясню- ваши издания (Сторожевая башня и др) полностью анонимны. Не имеют авторов. Когда спрашиваю о причине анонимности, мне глубокомысленно отвечают- мы все одно целое. Поэтому, извините- сравнить вас пришлось.

А я о чём! Время нас рассудит.

В интернете есть его труды (шеститомник). Кроме того я читал о вашей организации у Ф. Франса, книга "Кризис совести" (ещё один ваш  "помазанник" , который отказался быть участником  ваших ересей.

Вы изучали логику? Только честно скажите. Если изучали, я задам два вопроса:

- что по вашему является "софизмом"?

- архангел Михаил воплотился в Спасителя- путь дедуктивный или индуктивный?

Не спешите. Если логику изучали, подумайте.

Я сейчас иду путём того, что вы назвали логикой. Дедуктивной только.

Михаил является архангелом?                    Да.

Михаил является первым князем                 Да

Первый князь это и есть  архангел            Да

Первых князей много                                  Да

Сколько архангелов                                   Много (не один)

Это предположение. В этом логике нет.

А вот логика:В Библии Михаил называется «архангелом» (Иуды 9). Это слово означает «верховный, или главный, ангел». В Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, оно никогда не употребляется во множественном. Интересно, что в 1 Фессалоникийцам 4:16 о воскресшем Господе Иисусе Христе сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела». Как видно из этого стиха, у Иисуса голос архангела. А значит, Иисус и есть архангел Михаил.

Предводитель войска. В Библии говорится, что «Михаил и ангелы его сражались с драконом, и сражался дракон и ангелы его» (Откровение 12:7). Следовательно, Михаил — Предводитель войска верных ангелов. Иисус тоже описывается в Откровении как Глава войска верных ангелов (Откровение 19:14—16). Более того, апостол Павел писал о «Господе Иисусе» и «его могущественных ангелах» (2 Фессалоникийцам 1:7). Из Библии видно, что как у Михаила, так и у Иисуса есть свои ангелы (Матфея 13:41; 16:27; 24:31; 1 Петра 3:22). Поскольку в Слове Бога нигде не сказано, что на небе существует два войска верных ангелов с разными предводителями, Михаил — это и есть Иисус Христос в небесной славе.

Логику вы не изучали.

Да, это действительно логика. Только индуктивная. Индуктивная логика высказывает предположения, возможные выводы, но не окончательные. Пример:

- сейчас июль, следовательно сейчас - лето (это дедуктивный метод)

- сейчас тепло, следовательно сейчас лето (это метод индуктивный, который может перерости в софистику, т.е. абсурд)

В Писании нигде не указано, что Михаил это Христос. Имеет ли право называться логической цепью ваши выкладки о Михаиле. Имеют. Но логикой индуктивной, граничащей с софизмом.

Святой, в Писании нет такого служения - "секретарь пастора". Есть пастор, есть дьякон. Даже слово "лидер" не упоминается в Писании. Его придумали харизматы.

На служение пастора и дьякона есть ограничения (должен быть мужчиной) и вы знаете о них и много раз о них писали в известной теме

А что это? Диаконство?

Не цитируйте Кареглазую!)

"Жёны ваши в церквях да молчат"- это о женщинах в церкви или о наших жёнах? Или только о коринфских болтушках?

Верю в написанное, это Слово от Господа. Если вы не верите, то плохо делаете.

Не со своим, а со Словом Господним, Которое вы перекручиваете. Конечно на здоровье, ибо не извращаю Его Слово а верю Ему и принимаю. И вы так делайте - спасетесь.

А я не говорил такого. Я правильно вам объяснил.

Напишите диакон вместо секретарь в моем посту.

Пастор. А диакон - может быть и женщина, написано.

Да.

Я из Писания вам сказал. Но вы очевидно забыли.

Не написано. Написано так:

"Дьякон должен быть одной жены муж" 1 Тим 3:12

Если пишите о Фиве, то не написано, что Фива вела какое-либо служение.

Теперь о "секретаре пастора". Предположим в видении пастора имеется направление- открывать новые церкви. Пастор посылает вашу знакомую "Кареглазую" открывать новые церкви и она это успешно делает, правда неосторожно называет себя "апостол". Исходя из ваших аргументов, Кареглазая делает всё правильно по содержанию (выполняет ведение пастора), но неверно обозначает форму (я- апостол!). Но вы в известной теме обличаете эту женщину и за содержание и за форму и бескомпромисно обличаете.

Нет, не забыл. Сегодня заходил в тему об апостольстве женщины. Много читал ваших постов.

Исходя из того, что вы пригнорировали мою просьбу привести пример из Писания о женщине- лидере, заключаю, что вы согласны с тем, что в первых церквях служения духовных руководителей занимали только мужчины.

Во первых это факт: Иуды 9  Но даже архангел Михаил, когда спорил с Дьяволом о теле Моисея ...

Во вторых, факт второй: В Писании слово «архангел» встречается только в единственном числе, оно никогда не употребляется во множественном.

Третий факт: Откровение 12:7  И на небе разразилась война: Михаил и его ангелы сражались с драконом и дракон и его ангелы сражались с ними. 8 Но дракон не смог победить, и не нашлось уже для них места на небе. 9 Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы.

Четвертый факт: Бытие 3:15  Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку».

а тут не сказано что голос будет исходить из уст    !и еще- Послание к Евреям 1:5
Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
ангелы это суть служебные духи,а Иисус Сын Божий и Господь! в этом громадная разница!

Не следовательно. архангел подчиняется Богу и Христу! ангелы подчиняются Богу,христу и лишь затем архангелу. это все равно что сравнить сталина с жуковым.и тот и тот начальники,но один в подчинении у другого. плохо что люди читают библию через истолкование сторожевой башни,а не через понимание Святого Духа.

Иисус ангел?

Да, это факт. Это написано об архангеле Михаиле

И это факт, согласен.

И это- факт. Это написано о Михаиле

Согласен, что факт. Но это написано уже о Христе

Это написано о Христе. И вот ваша "логика": Вы взяли стихи об архангеле Михаиле и взяли стихи о Христе, сложили их и у вас получилось - сляпило ис таво шо было. Получилась дикая ересь

Ещё раз говорю- Михаил назван одним из первых князей в книге Даниила. Первых князей (архангелов) много.

Иисуса никто никогда не называл князем.

Иисус назван Царём царей

Вся ваша ересь об  архангеле Михаиле, воплотившемся в Спасителя направлена на то, чтобы унизить Сына Божьего, сделать Его сотворённым ,а не рождённым.

Совершенно  верно.

Ездра приводит сл стих: Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела».

Дальше Ездра продолжает: "Как видно из этого стиха, у Иисуса голос архангела"

Но совершенно понятно, что Господь сойдёт с неба по сигналу голоса архангела. В этом эпизоде учавствуют ДВЕ личности- Господь, сходящий с неба и архангел, подающий сигнал  "Божьей трубой"