Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Кто такие Свидетели Иеговы?

Старожил
+600
|12 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата Hanter
С чего вы взяли ,что эти женщины "нарушали порядок на служении разговорами и расспросами?")
Цитата Hanter
Итак, стих Писания вы не показали. Этого следовало ожидать.

Вы ослепли к моменту прочтения моего поста?
Попробую еще раз, может спадет штора ваших пасторов с ваших глаз.



 

Цитата Hanter
Конечно, именно так! Вы сейчас производите впечатление человека, которого положили на лопатки, а он пытается утверждать, что - стоит на ногах.

Я лишь показал привратность вашей логики, которой руководят догмы ваших пасторов и вы так и не рассказали, кто они и где вас этому учат.

 

Цитата Hanter
Разумеется, если не написано, то и не дописывайте. Это- грех "Не прибавляй к словам Его (Бога) , чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом"

Так это вы дописали, что она там чего то не несла или не имела, когда нигде не написано, что не несла и не имела. То есть ваша додумка, которую вы постите о Фиве. А до этого вы говорили что апостолы определили на служения пресвитеров, епископов и дьяконов, только мужчин.

Уже забыли? Так кто там пытается утверждать, что стоит на ногах, запутавшись в догмах своих пасторов? вопрос риторический

Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Старожил
+600
|12 Мая 2017
0 Цитировать
Цитата Hanter
Это ваша надеюсь ,последняя попытка доказать ,то о чем в Писании нет ни слова (духовный авторитет женщины над мужчиной ,в частности- пасторство женщины в церкви)

Для того, что бы мне это доказывать, вам сначала нужно доказать, что Бог делит Тело Христов по половому или какому либо иному признаку. Вы до сих пор этого так и не смогли.

Могу лишь напомнить.

10. и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11. где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись
28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

13. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.

Прискилла вам лишь машет ручкой, как и все сегодняшнии женщины, которые руковдят церквями и Бог подстверждает их власть Своей силой.

 

Цитата Hanter
Что касается различия между мужчиной и женщиной, то оно проявляется не только в той штуке ,что между ног ,а в первую очередь в различных формах и содержаниях писихики у мужчин, и у женщин. Думаю ,что, в частности поэтому Бог доверил духовный авторитет в церкви именно мужчине.

Ну, у вас похоже все упирается между ног ) гордость мужская выпирает... Мешает признать тот факт, что для Бога нет половых признаков в Теле Христом и Он ставит на служение кого угодно. Хочет Фиву, хочет Прискиллу, хочет Юнию апостолом. Мужчина лишь глава семьи. На этом его главенство в обществе и Церкви заканчивается..

 

Цитата Hanter
Написано. Есть заповедь Божья

Читайте пост выше... Может что то дойдет в контексте )


Бог стал человеком, что бы мы стали сынами Божими
Удален
Hanter
|12 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата romirezz
Вы ослепли к моменту прочтения моего поста?

Нет, я не успел ослепнуть ,я увидел что слепой с ником romirez пытается вести меня своей ересью, так что в яму свалился он один.

 

Цитата romirezz
Попробую еще раз, может спадет штора ваших пасторов с ваших глаз.

Попробуйте конечно! Чтож, начинаем заново!))

А пасторов у меня давно уже нет, с 2010 года. Мой пастор - Христос и написанное Слово Божье)

Поэтому будет отталкиваться от того ,что написано в Новом Завете, а не надумано человеком с ником romirez

Удален
Hanter
|12 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата romirezz
Попробую

Это ваши выдумки, это не написано в Новом Завете черным по белому, значит это человечесая ложь.

 

Цитата romirezz
догмы ваших пасторов и вы так и не рассказали, кто они и где вас этому учат.

Рассказал ,что пасторов у меня нет. Пастор в моем понимании - первый лжец в собрании, потому, что подавляющее большинство пасторов учит так ,как пытаетесь учить вы- нахватает кусков из Библии, сделает из них отраву и выдает их за  свои "откровения от Духа Святого".

Удален
Hanter
|12 Мая 2017
3 Цитировать
Цитата romirezz
Так это вы дописали, что она там чего то не несла или не имела, когда нигде не написано, что не несла и не имела.

Опять лжёте!) Ещё раз пишу, что согласен с тем ,что о Фиве говорит апостол Павел. Ещё раз:

1. Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской.
2. Примите ее для Господа, как прилично святым, и помогите ей, в чем она будет иметь нужду у вас, ибо и она была помощницею многим и мне самому.
(Послание к Римлянам 16:1,2)

Всё!)) Больше о вашей мнимой "пасторихе" не написано ничего. Пэтому и не дописывайте что Фива

 

Цитата romirezz
чего то там несла или имела

Не написано в Новом Завете, значит  и не лгите ,что Фива несла служение, связанное с проявлением пасторского авторита над мужчиной.)

 

Цитата romirezz
апостолы определили на служения пресвитеров, епископов и дьяконов, только мужчин.

Ай, молодца!)) Конечно ,так написано.

Удален
Hanter
|12 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата romirezz
Для того, что бы мне это доказывать, вам сначала нужно доказать, что Бог делит Тело Христов по половому или какому либо иному признаку.

Это вы сказали!)) Зачем мне доказывать вашу же отсебятину?

Я писал ,что Бог дал пасторское служение мужчине. И все остальные служения, которые связаны с проявлением духовного авторитета в церкви (апостол, епископ, дьякон) Бог дал мужчине, по Писанию

Удален
Hanter
|12 Мая 2017
1 Цитировать
Цитата romirezz
Прискилла вам лишь машет ручкой

Прискилла не была ни пастором, ни апостолом, ни епископом, так не написано в Новом Завете))

 

Цитата romirezz
как и все сегодняшнии женщины, которые руковдят церквями и Бог подстверждает их власть Своей силой.

)) Очень неудачный аргумент. Надеюсь, понимаете почему?)

 

Цитата romirezz
Юнию апостолом.

Юния не была апостолом- не написано!) Вы опять- неудачник.

 

Цитата romirezz
Читайте пост выше

Да, прочитайте пост выше, где я писал ,что женщине дано Богом служение пророка.

Поскольку служение пророка является вторым по значимости после апостола (см. порядок в 1 Кор. 12:28) уличаю вас в очередной клевете на меня

 

Цитата romirezz
Ну, у вас похоже все упирается между ног ) гордость мужская выпирает..
Писатель
-54
|18 Мая 2017
1 Цитировать
Кто такие Свидетели Иеговы?

Это люди, которые свидетельствуют о Иегове

зри в корень
Старожил
-28
|18 Мая 2017
3 Цитировать
Цитата BRATT
Кто такие Свидетели Иеговы? Это люди, которые свидетельствуют о Иегове

свидетельствовать могут те кто чтото видел и знает , а не тот кто выдумывает на ходу .

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам
вот это свидетели а иеговисты ничего не видели и не знают кроме своей литературы непонятно кем написанной )
За что их уважать? За то, что они люди, к примеру. (с)Vallter_
Писатель
-54
|19 Мая 2017
2 Цитировать
Цитата окунь
иеговисты ничего не видели и не знают кроме своей литературы непонятно кем написанной )

Я достаю из широких штанин

Цветную сек...тскую книжку.

Люди, смотрите! Я и..от,

А не просто прохожий парнишка

зри в корень
Удален
Давид Самуилович
|4 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата BRATT
Я достаю из широких штанин Цветную сек...тскую книжку. Люди, смотрите! Я и..от, А не просто прохожий парнишка

СИ - это такие милые бабушки, которые говорят о Христе, Боге Отце , жизни вечной и покаянии.  Христиане, одним словом, но не без заблуждений...

Bigfire
Старожил
+1379
|4 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата Hanter
которые связаны с проявлением духовного авторитета в церкви (апостол, епископ, дьякон) Бог дал мужчине, по Писанию.

А тут вы неправы, и извратили факты под свое. Доказательство:

Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской.

(Послание к Римлянам 16:1)

 

Цитата BRATT
Кто такие Свидетели Иеговы? Это люди, которые свидетельствуют о Иегове

Это люди которые не Его свидетели, ибо извращают Ео Слово, и Его не знают лично.

Это люди несущие смертельную ересь. Это люди которых не надо приветствовать (по Писанию).

 

СИ - это такие милые бабушки, которые говорят о Христе, Боге Отце , жизни вечной и покаянии. Христиане,

Выше в этом посте.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Давид Самуилович
|4 Июн 2017
2 Цитировать
Цитата Святой
Это люди которые не Его свидетели, ибо извращают Ео Слово, и Его не знают лично.

Превозноситесь вы над братьями. Ни к чему хорошему это не приведет.

Bigfire
Удален
Hanter
|4 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата Святой
А тут вы неправы, и извратили факты под свое. Доказательство: Представляю вам Фиву, сестру нашу, диакониссу церкви Кенхрейской. (Послание к Римлянам 16:1)

А в другом месте написано, что служение дьякона несет только мужчина. (1 Тим. 3:12)

Как быть? Пока все извращаете именно вы.

8. Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9. хранящие таинство веры в чистой совести.
10. И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
11. Равно и жены их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всем.
12. Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
(Первое послание к Тимофею 3:8-12)

Мне бы не хотелось, чтобы вы, как и в случае с басней Крылова, лицемерили и называли черное белым.

Женщине вообще запрещено говорить в церкви. Это заповедь Бога.

Удален
Hanter
|4 Июн 2017
1 Цитировать

Продолжение:

Итак, заповедь Бога относительно женщины в церкви

"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви. 36. Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло? 37. Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни." (Первое послание к Коринфянам 14:34-37)

Удален
Давид Самуилович
|4 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата Hanter
а быть в подчинении, как и закон говорит.

А что говорит закон по этому поводу?

Bigfire
Удален
Hanter
|4 Июн 2017
1 Цитировать

Эпилог.))

По дьякониссам  есть следующий материал:

"Диаконисса - женщина-диакон в Древней Церкви. Институт диаконис возник во времена апостолов, т. к. исполнение обязанностей диакона одними мужчинами во многих случаях было сопряжено с неудобствами.
Диакониссы исполняли следующие обязанности:
приготовляли женщин к принятию Крещения, объясняли им значение отдельных священнодействий чинопоследования, вопросов и ответов, задаваемых по время его совершения, обучали поведению после совершения таинства;
помогали священнослужителям во время самого Крещения;
исполняли поручения епископов, посещая больных и бедных женщин;
стоя у дверей храма, размещали входящих женщин по порядку и следили за их поведением по время богослужения."

Итак по Фиве (учитывая также,что  первыми дьконами были мужчины Степан и Филлип)- всё.

Удален
Hanter
|4 Июн 2017
1 Цитировать
А что говорит закон по этому поводу?

Насколько мне известно, закон Моисея вообще был дан для исполнения только мужскому населению Израиля. В частности , об этом говорит и заповедь по обрезанию кр плоти. Хотя сейчас феминизированные особы готовы и себе, что- то там обрезывать, лишь бы доказать что закон был дан и мужчинам и женщинам Израиля в равной мере.

О том, что закон и десять заповедей даны Богом только мужскому населению Израиля говорит и десятая заповедь декалога Бога, по поводу которого лицемерят в некоторых темах религиозные фанатики:

"Не желай себе жены ближнего твоего, не желай дома ближнего твоего,
ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его,
ни всякого скота его, ни всего того, что есть у ближнего твоего...

Удален
папа
|4 Июн 2017
1 Цитировать

Не знаю почему, но я летал, когда был СИ. :) Даже чувствовал себя лучше физиологически. Ищу такое же состояние около 20 лет,-так и не нашел. :) мир на сердце был, а сейчас суета сует и плохое здоровье.

Вот, думаю, может опять в СИ податься? :)

Удален
Hanter
|4 Июн 2017
2 Цитировать
Цитата папа
Не знаю почему, но я летал, когда был СИ. :) Даже чувствовал себя лучше физиологически. Ищу такое же состояние около 20 лет,-так и не нашел. :) мир на сердце был, а сейчас суета сует и плохое здоровье.

Это говорит о том , что все без исключения собрания (в широком смысле этого слова) людей глубоко объединяют, вдохновляют общим согласием и единством, и положительно стабилизируют их дух ,в плане обретения смысла жизни и найденной истины.

Поэтому, нет никакого отличия в результатах (плодах) служения собраний, к примеру СИ и собрания тех же харизматов или пятидесятников. Хотя и те и другие и третьи заявляют, что именно и только  они правы.

Добавлю ,что даже собрания атеистов- комсомольцев, или собрания "любителей кока-колы", или собрания анонимных бывших наркоманов, или какой-нибудь "герболайф" тоже людей объединят, наполнят духом их организации, дадут радость, мир и смысл жизни, короче  тот же результат, что и собрания верующих христиан.

Удален
Давид Самуилович
|4 Июн 2017
2 Цитировать
Цитата Hanter
Насколько мне известно, закон Моисея вообще был дан для исполнения только мужскому населению Израиля.

Ну а как же закон об очищении женщины?

 

Цитата папа
Не знаю почему, но я летал, когда был СИ. :) Даже чувствовал себя лучше физиологически. Ищу такое же состояние около 20 лет,-так и не нашел. :) мир на сердце был, а сейчас суета сует и плохое здоровье. Вот, думаю, может опять в СИ податься? :)

А вот в том-то и фишка, что нельзя бросать свою родную церковь. Даже если она стремная, можно ходить в другую, но  родную бросать нельзя, а навещать ее, по возможности.

Bigfire
Удален
папа
|4 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата Hanter
Это говорит о том , что все без исключения собрания (в широком смысле этого слова) людей глубоко объединяют, вдохновляют общим согласием и единством, и положительно стабилизируют их дух ,в плане обретения смысла жизни и найденной истины. Поэтому, нет никакого отличия в результатах (плодах) служения собраний, к примеру СИ и собрания тех же харизматов или пятидесятников. Хотя и те и другие и третьи заявляют, что именно и только  они правы. Добавлю ,что даже собрания атеистов- комсомольцев, или собрания "любителей кока-колы", или собрания анонимных бывших наркоманов, или какой-нибудь "герболайф" тоже людей объединят, наполнят духом их организации, дадут радость, мир и смысл жизни, короче  тот же результат, что и собрания верующих христиан.

это да!) нужно искать сообщество.

Удален
папа
|4 Июн 2017
1 Цитировать
А вот в том-то и фишка, что нельзя бросать свою родную церковь. Даже если она стремная, можно ходить в другую, но  родную бросать нельзя, а навещать ее, по возможности.

Я там крестился в первый раз! Потом перекрестился!) Да нет... Не вернусь я конечно.  Я пошутил. :) Это классическая секта с искареженными учениями. Нужно свою секту сооружать! Ту,где будет комфортно!!!

Удален
Hanter
|4 Июн 2017
1 Цитировать
Ну а как же закон об очищении женщины?

Если вы об этом:

И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; 3 в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его; 4 и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь от кровей своих; ни к чему священному не должна прикасаться и к святилищу не должна приходить, пока не исполнятся дни очищения ее. 5 Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь от кровей своих.

То опять, таки - обращение Бога идёт исключительно к мужчинам:


И сказал Господь Моисею, говоря: скажи СЫНАМ Израилевым...

Ну а сыны уже там сами проинструктируют своих дам)

Старожил
+3866
|5 Июн 2017
2 Цитировать
Цитата Hanter

Ребенок в совр. иудаизме определяется по матери. Хотя суть и не меняется. Бог обращается к мужчинам. ибо они имеют власть над женщинами. Вообще, дружище. пишешь правильно. Женщин не унижаем. просто определено Богом каждому свое предназначение.

Насчет служительниц. все видно и так, по новостям, по ТВ.И наверное вопрос, правильно ли. не очень актуален.

Может. женщинам проще слушать проповеди другой женщины... Мало ли...

 

Цитата папа
Нужно свою секту сооружать! Ту,где будет комфортно!!!

"Свидетели Папы" - вроде пристойно звучит.

"Приходите к нам, тут вы найдете своего Папу".

"Папа ждет своих заблудших деток"

 

Цитата Святой
СИ не спасены, до тех пор пока не признают истину о Христе.

Ну, это все спорно, конечно...

Лишь бы принимали Христа и Его жертву.

Старожил
+3866
|5 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата Hanter
Перегибы, в смысле человеческие учения, которые ничего общего не имеют с Новым Заветом (пасторские "откровения")))? Вот я и пытаюсь доказать это. Но это бесполезный труд. Религиозным фанатикам ничего доказать нельзя.

духовным младенцам ничего ты не докажешь. Как ребенку - запретить ему играться с огнем. он полезет в воду, ну допустим.

Увлекаются разными ветрами учений. не имея базы, не имея водительства Духа. Для того и Церковь, чтобы сильные помогали слабым, а не себе угождали...

И т.д.

 

Цитата Hanter
уни кричат, что у трини дух не возрожден, трини заявляют, что унитарии не рождены свыше)).

Это да. Споры о мнениях - как раз признак младенчества...

Мнение на то и мнение, что оно не истина...

---

О мужчинах, то они (мы) имеют как большую власть, так и большую ответственность. Так что говорить, о превосходстве или более выгодном положении, не приходится.

Удален
папа
|5 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата алеб
"Свидетели Папы" - вроде пристойно звучит. "Приходите к нам, тут вы найдете своего Папу". "Папа ждет своих заблудших деток"

))) папа,- отпугивающее обозначение! Секта-троль)))

-

Я бы дал своей секте такое название:- служители Христа. :)

Удален
Давид Самуилович
|7 Июн 2017
0 Цитировать
Цитата папа
Я там крестился в первый раз! Потом перекрестился!) Да нет... Не вернусь я конечно.  Я пошутил. :) Это классическая секта с искареженными учениями. Нужно свою секту сооружать! Ту,где будет комфортно!!!

Ну не надо там быть постоянно, но навещать ту церковь, где вы покаялмсь , познали Господа - надо.Это, как родители...ваши духовные.

Bigfire
Удален
папа
|7 Июн 2017
1 Цитировать
Ну не надо там быть постоянно, но навещать ту церковь, где вы покаялмсь , познали Господа - надо.Это, как родители...ваши духовные.

Как то не тянет на самом деле. Ведь ,если туда зайдешь,то на тебя сразу сделают акцент... будет допрос: кто,что и почему...скажешь,что ты отлученный,-то отношение будет негативное.

Удален
Давид Самуилович
|7 Июн 2017
1 Цитировать
Цитата папа
Как то не тянет на самом деле. Ведь ,если туда зайдешь,то на тебя сразу сделают акцент... будет допрос: кто,что и почему...скажешь,что ты отлученный,-то отношение будет негативное.

Может и не надо ходить , но и отказываться тоже не надо.Это сложный вопрос.

Bigfire

Кто такие Свидетели Иеговы?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы