Испытывал и испытую !

Всё - по Слову:

Стану молиться духом, стану молиться и умом...  ( 1 Кор. 14:15 )

И пастор мой так очень часто молится... в основном - за "настороженных" к языкам ...

А я то думаю - где это наш брат Вовочка ? ... ...

...Характерные особенности и темы

Содержание послания обусловлено спецификой спорных вопросов, возникших в Коринфе. Многие ученые высказывали мнение, что послание составлено на основании противоречия между информацией, дошедшей до Павла (гл. 1-6), и проблемами, изложенными самими коринфянами в их письме (гл. 7-16). Хотя такая схема, возможно, не до конца соответствует отдельным частям послания, она позволяет составить о нем общее представление. Следует отметить, однако, что за разнообразием тем, затронутых в этом документе, лежат и глубокие проблемы: нападки на авторитет Павла, превозношение собственной духовностью, недостаток любви. По мере разрешения этих проблем апостол ясно излагает свое учение об основополагающих вопросах веры, в том числе - о державной власти Бога, о природе Церкви, об освящении и о воскресении мертвых.

Интересный вопрос. Иной язык - это дар Божий, правда наверняка есть люди, которые мешают мух с котлетами...)

читайте, пожалуйста, внимательно ммои посты.

я уже неоднократно писал, что имею дар языков и в собраниях были истолкования моих молитв. так же были истолкования в небольших домашних собраниях - дух молился за определенные нужды и люди получали назидания от действия этих даров Духа - дара языков и дара истолкования.

так что у нас в собрании мы, если и не исполняли буквально  наставление Павла, то во всяком случае старались. никто у нас не орет языками, не здоровается языками, не прощается языками, никто даже и не думает надмеваться языками (что за глупость?!). так что ваше " вы же сами их не исполняете", для меня звучит неуместно.

смесной вы такой))

лепетание тилимили-трямскими языками, это только показатель, или если хотите, свидетельство о крещении Святым Духом.

вот уже действительно - младенчество! нудно было не оставлять, а ревновать о даре языков и истолковании. нужно было и дальше развивать этот дар благодати Божьей!

Павел оставил младенчество, не оставив своих даров! и наставлял всех, что бы возрастали в любви и ревновали о дарах больших для служения людям - это действительно превосходнейший путь. а так как у вас - вы и дар угасили, и служения дарами не имеете...

у вас еще есть возможность возрасти в дарах.

Вопрос даже в большем:

Действительно-ли кто-то имеет котлеты, ... а кто-то - мухи ? ...

Начал на второй день после покаяния в 99-ом, от слышания). Прекратил пару лет назад, тоже от слышания)....когда более начал вникать в себя и Писание. Так же есть друг, который закончил семинарию, который мне и подсказывал, как граммотно читать Библию, толкуя ее не превзято и не нарушая законы герменевтики и культурно-исторического подтекста.

а это ваше "богословие". больше похоже на раздвоение мыслей.

то душевные у вас  - не возрожденные люди. теперь действующие и думающие как не возрожденные. а в завершение - опять не возрожденные.

не многословьте, мой вам совет. вы уже путаться стали.

Так да не так. По Слову, это буду молиться духом так, чтобы и ум без плода не остался.

Т.е. за вас специально не молились о крещении Духом Святым ?

О, да !

Ох , уж эти семинаристы ...

Я тоже такого от них наслушался за эти годы.

Особенно проявляют себя эти теоретики, когда дьявол конкретно наезжает.

Тогда и проявляется - кто имеет силу ( Деян.1:8 ) , а кто - просто лектор...

радикалов нынче очень много...

Та многословная информация, которую вы изложили в 3 постах, не представляет из себя ничего оригинального. Таких предисловий и коментариев сегодня, как говорится, пруд пруди, а уж в век Интернета - и того больше. Поэтому не тратьте вы время зря - читайте Библию, тогда вы найдете в ней основание веры. Будете по советам друзей-семинаристов читать коментарии и предисловия - потеряете последнее. Да собственно говоря, вам жизни не хватит осилить всю святоотеческую литературу, схоластику и др. бумаготворчество многих поколений.

По такому пути шли многие - сначала самотужно пытались осилить основы герменевтики, экзегетики, сотериологии ит.д. и т.п., затем съезжали к либеральному толкованию текстов Нового Завета, подлинности авторства ап. Павла и прочеее.

Мне действительно за вас обидно, что начавши духом, оканчиваете плотью. Оставьте вы эту всю макулатуру. Надеюсь, сами-то вы еще не БОГ ОСЛОВ.                                                                                   P.S.    А средневековые богословы на церковных соборах обсуждали, сколько Ангелов вместится на кончике иглы.

Вы  уже Не один раз оскорбили не говорю учеников Иисуса Христа,хотя и да,вы не разумея оскорбляете Духа Святого,наз.тара-бар-щиной.Отца духов!!Не желаю спорить с вами -это неприлично и неполезно.но мне дано САмим Богом-говорение новыми,непонятными изречениями ,что человекам (УМОМ!!) не понять ,а только  духом.Это и знамение,и обетование!ВСЕМ!!(ДЛя Всех уверовавших в Иисуса Христа) и это не от нас-это Божий дар."Если он говорит сам от себя -значит ищет  славы себе"А мы делаем это для Славы Божьей!Это есть водительство Духа Святого,молитва на иных (новых)языках вдохновлена БОГОМ,!

Аминь! Так и надо. Говорение на иных языках приносит пользу только тогда, когда ты можешь истолковать, понять. А назидание духа отдельно от ума - это харизматический миф. Качество их учений доказывает, что они не назидаются, практикуя даже многочасовые говорения на непроверенных языках. Как оставались во лжи, так и остаются, к сожалению. Было бы назидание или истолкование, тогда не было бы всех этих ересей.

Главный хулитель Святого Духа на этом форуме - это вы и есть.

Это не миф, хоть вы того желаете. Плод духа, тоже миф или он очень разумен?

А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей,  молясь Духом Святым,
Миф- назидание, только через разум.

А я вот специализируюсь больше на человеческих, да ангельских. Как говорится -благодарю Бога моего, я более всех вас говорю языками.

Только не с моим ником

сатану будете по Писанию в озере огненном "уделывать", коротая там вечность вместе с ним.

Согласен, брат. Я и не отвергаю назидание в Духе, но оно должно доходить до ума тоже. Кстати, даже вера (дар веры) - от слышания Слова Божьего. Сперва слышание, а потом вера. Слышание - это от Духа Святого. Без Него нет никакого слышания, а только духомания.

Сначала я принесу цветы на ваш Памятник СЕБЕ!

А я себя не возвеличиваю. Это вы из меня тут пытаетесь сделать зазнавшегося святошу. Впрочем, для вас такое клеветническое поведение типично и неизбежно. Вы ведь по Слову ответить совсем ничего не можете, вот и нападаете на собеседника, сочиняя о нём всякую чушь и оскорбляя его человеческое достоинство. Плюс ваше увлечение НЛП и прочей оккультной мерзостью.

Авторитетно говорю ВАМ ..Для того чтобы,кого-то учить !! надо понимать дух Писания,а не текст библии.К моему сожалению-нахожу у вас больше всех ошибок и из выводов и из разумения Слова Божьего.НЕ  люблю "исправлять" в присутствии!!(других)Для вас говорю- -БОг очень гордым -Очень противится (и я тоже!)С этим придётся ВАС считаться!

Для меня речь такого безграмотного человека вообще не является авторитетом, потому что Помазание учит, а не оставляет на уровне такого невежества. Если вы пытаетесь понять некий "дух писания", а не то, что прямо и недвусмысленно сказано в Библии, то это и объясняет ваши полуграмотные пасквили, смешанные с оккультизмом и НЛП, против которых я имею стойкий иммунитет. Прекратите атаковать мою психику - это бесполезно. Вы уже хулили Святого Духа, поэтому будьте счастливы хотя бы на земле.

Цитата Валера4444

За все эти высунутые языки вы получите огонь и тогда вспомните богача и Лазаря, как богач просил дать ему хотя бы каплю воды. Покайтесь и прекратите эту мерзость.

Цитата Валера4444

( Иуда 1:8 )

Не рекламируйте вашу похоть.

Кстати не дар веры от слышания, а плод или общая вера. Во всяком случае в контексте писания:

Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному

от нас? 17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. 18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.

А вот вера Божья, передвигающая горы и раздвигающая моря-это уже дар. Вера как плод, есть ежедневное хождение в вере, действия в соответсвии со своими убеждениями в правде. Считаю даром, веру в спасение, о котором говорится:Сей самый Дух свидетельствует духу нашему,  что мы - дети Божии.

Молитва на ином языке, может быть и без истолкования и это есть в Библии. Отвергать таковое говорение не по Писанию. Соглашусь, что есть прямое указание на молитву об истолковании, только это в другой теме обсудим.

Это ваш аргумент?

Например, мормоны или СИ тоже вам могут сказать: не критикуйте нас. Церковь ведь Иисус Христос создавал!

Были и такие, конечно... хотя если непредвзято перечитаете приведенный вами отрывок, то увидите что Павел не комплименты расточает коринфянам, и пишет не "просветил", а "дабы просветить" и совершенно с другой целью. Так что не стоит вкладывать в отрывок смысла которого там нет.

Но были и такие:

"блудодеяние, которое не слышно и у язычников", "вы возгордились", "нечем вам хвалиться", "очистите старую закваску", "к стыду вашему говорю", "вы плотские" - и т.д и т.п.

Понятно, что Павел хочет поощрить коринфян - ведь насаждение церквей и распространение Евангелия было делом его жизни - но разве, будучи объективным, трудно увидеть истинное состояние первых христиан?

Когда "позже"? Коринфяне для вас не являются первыми христианами? Или вы опять про апостолов да непосредственных учеников?

Чью веру? Верующие разные были всегда.

Вам толкуют о Законе Божьем, а вы - о законе моисеевом.

СПЕРВА ВЕРА,а потом слышание !!Вот поэтому у ВАС телега впереди трактора.!Заметьте-по Писанию! Не пропустите -ответьте!Дар веры-это плод духа.Гал.5-22.Надо уметь проигрывать и признавать невежество(Своё).

Там ещё проще-вера-плод духа.,а дар  веры в1Кор" 12-9""Чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости чел-ой,но на силе Божьей!"1Кор"2-5

И в чем же сила ?
И что такое вера?

Сила в вере,а вера в силе!И чтои то вы решились с утра поискушать??Вы то луче всех знаете в Чем??И кто такая Вера?(не маленькая же)