Это не я, это каббалисты находятся на уровне котов, и это у них союз с котами, и это каббалисты не желают разрывать договор с котами(ссылка на предыдущей странице), так что мне каббаллинные сказачки глубоко фиолетовы.
Вы так и не ответили, знаете ли вы лично хоть одного каббалиста, который ест свинину и у которого крайняя плоть(не сердце, а то, что пониже сердца) необрезана?
И почему они буквально воспринимают запрет Торы есть свинину?
Или почему они буквально понимают написанное в Торе об обрезании крайней плоти?

своим грехопадением поддавшись лжи сатаны, человек отделил себя навсегда от святого Бога.
как вы каббалисты люди полные греха и смерти думаеете что постигаете Творца, отвергая Его волю, Его план спасения через жертвенную смерть Его сына Иисуса Христа за ваши грехи.
к нечистым приступает нечистый ,,дьявол" и водит вас за нос своими хитросплетенными байками и потусторонними глюками.
что умного и нового учат каббалисты, что не своровали в Библии и извратили ?

в вашем учении имеет хоть какой то вид мудрости только то, что вы своровали из Писаний и не извратили до неузнаваемости, а все добавленное от глючного постигания, познания полный бред лишенный логики и здравого смысла !

если сатана вам являет, показывает потусторонний мир духов, так это не новость.

ведьмы, гадатели, жрецы, шаманы... такого рода учители и наставники всегда присутствовали у всех народов.

только источник у вас и у них тот же, дьявол-лжец.

а мы дети Творца, усыновленные, крещеные Духом Святым которым постигаем Его и распознаем что есть ложь, а что истинно !

,,И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."

это вы совокупившись с сатаной через его лжеучение потеряли облик человека ((

старый дешевый общепринятый метод уйти от ответов, причем используется даже христианами и даже мной )))))
Но...он ничего не доказывает, даже не показывает и не открывает.

Как говорят американцы - "bull shit!!!"

А касаясь "духовных практик" и "познания", то каббалисты не первые и не последние.

Почитайте Кастаньеду Карлоса - по сравнению с ним Каббала Вам "Красной шапочкой" покажется.

А можно просто пыхнуть анашкой покрепче, тот же эффект будет.

Ну да, это очень по христьянски Да что говорить, если христиане разных конфессий готовы друг друга в клочья разорвать, только из за того, что один говорит, что Дух Святой - это сила; а другой, что

это -личность... А где же любовь, которая не превозносится?

По одной, двум фразам, выхваченным из высказываний Лайтмана, вы хотите судить о каббале?

"Все верят в личное управление Творца творениями, но не сливаются с этим управлением, потому что трудно им отнести нечистую, недобрую мысль или действие, происходящее с ними или перед ними, к Творцу, который является наивысшим и наилучшим. Как же может недоброе исходить от Творца? И только истинно близким к Творцу раскрывается вначале знание личного управления, что Он все это Сам посылал им – как хорошее, так и плохое, одинаково все исходило от Него – и тогда, постигая это, они сливаются с личным управлением, потому что сливающийся с высшим становится как Он..."( Бааль Сулам)

общие фразы, которые может произнести представитель ЛЮБОЙ религии. Только вопрос вот в чем - КАК слиться? КАК сблизиться с Творцом? 
Христиане говорят, что только в Иисусе и чрез Него. Теперь, христиане-каббалисты, покажите мне в Каббале указание на Иисуса, как не единственный Путь и я первый стану Каббалистом и пойду обращать иудеев через Каббалу.

Chicken shit.

а вот, что говорит википедия о каббале - "Умозрительная каббала представляет собой соединение элементов гностицизма II-III веков по Р. Х. и неоплатонизма. У гностиков заимствовано учение о 10 эонах, которые составляютплерому[3]. Известен выдающийся сефардский неоплатоник XI века Гебирол, который оказал сильное влияние на формирование классической Каббалы."

Так что Адам Ришон и не догадывался о ней еще, поскольку она появилась как минимум 4-5 тыс лет спустя )))))))))) 
Причем на ее "рождение" оказали немалое влияние ненавистные евреям греки. А когда я сказал, что в Каббале прослеживаются идеи пантеизма (что очень любил Платон), то меня мистер АйЭм (кстати - немного богохульный ник) обозвал язычником )))))) Логика железная, конечно.

Не о какой земной мудрости речь не идет.

"Еще я прошу тебя прилагать больше усилий в любви между товарищам, изобретая способы, позволяющие умножать любовь между товарищами и уничтожать в вас стремление к телесным приобретениям. Потому что именно это сеет ненависть. А между доставляющими наслаждение Творцу не может быть никакой ненависти, – наоборот, между ними царит милосердие и безмерная любовь..."

(Бааль Сулам)

Не о том ли говорил и Христос?

Голословное утверждение... ( Многие скажут мне в тот день:Господи! не от твоего ли имени мы пророчествовали? и не твоим ли именем изгоняли бесов? и не твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас...)

Мало познать Истину, надо стать самому - истиной.

Я не знаю, действительно ли каббалисты не открыли, что свет возвращающий к источнику- это и есть Иисус... Но понятно, что пока, они не имеют права, говорить об этом, т.к. идут на объединение всех религий и признать одну из религий более верной - это не правильно. Все найдем внутри себя. Раньше говорили, что каббалист должен быть не моложе 40 лет, иначе есть опасность, что он станет христьянином И может занятие христиан каббалой приведет иудеев и Христу, кто знает...

"Есть "тайны Торы" (содот Тора) и "вкус Торы" (таамей Тора).
Каббалистические книги описывают только то, что относится к "таамей Тора", а "содот Тора" раскрываются лишь в постижении."(М.Черняxовский)

Пока не станем взрослыми, никто нам ничего не откроет

, каббалисты - люди познавшие Творца и духовные миры, и написали Тору.

Вот именно что незнаете! А почему? Потому что вы ЕГО НЕ ЗНАЕТЕ, вы пока НЕ С НИМ! А Он ОТКРЫЛ СЕБЯ уже во Христе! Кто видел Христа, тот видел Отца Бога! Кто имеет Сына (Иисуса) тот имеет Отца! Ибо полнота Божества телесно во Христе обытает! И никто не приходит к Отцу как только через Иисуса! Вот! И это НАПИСАНО В ПИСАНИИ ДАВНО! Писание (Библия) - ЭТО ИСТИНА! Это откровение Бога о Себе! Покайтесь и обратитесь к Господу Христу, и будете с Богом, и Будете знать Бога, познавать и понимать что Бог ПРЕДСКАЗУЕМ!

Я знаю что есть добро и справедливость, А ВОТ ВЫ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ! Ибо добр это то что Бог назвал добром и справедливостью и это написано в Библии!

Не что такое, а кто такой. А почему некоторые назыали себя Наполеонами?

А как на счет того, чтобы понять что те слова об одном говорят и не противоречат?

Отец привлекает к Христу чтобы люди пришли к Отцу. И без Христа с Отцем никто не будет! Быть привлекаемым не значит ещё: уже быть пивлеченным,и с Привлекающим!

Очень по христиански, так как Лайтман и его поддельники - это обольстители и антихристы, преступающи2 учение Христово и не пребывающие в нем, которые не имеют Бога.
Так говорит Писание.
И его даже не пущу на порог своего дома, чтоб не участвовать в его злых делах.
Так что все по христиански.

1Ион.1:
7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. 
8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. 
9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 
11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. 

P.S.

Ф топку эту бредовую "мудрость" от профессора тех еще наук Лайтмана:

Вопрос: "Где Иисус Христос в вашей науке? ответ Лайтмана : "Его нет"

Вне нас Творца не существует

Наш мозг творит Бога

Лего из осколков Творца 

Цитата wozduh

, каббалисты - люди познавшие Творца и духовные миры, и написали Тору

 - аж самому смешно.
Мне тоже, кстати.
Как каббалисты познали Бога Творца, сотворившего всё, если они несут бред, что

Вне нас Творца не существует

Наш мозг творит Бога

Торa:

Быт.1:
1 В начале сотворил Бог небо и землю
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

.

Скажите, Бог, который сотворил небо и землю, светила, рыб, птиц зверей и человека - это Творец?
Этот Бог, сотворивший всё, существует ли Он вне нас?

http://www.youtube.com/watch?v=Gtle5PwvYhA&feature=related

"душа – это свечение, исходящее из сущности Творца. И свечение это отделено от Творца тем, что Творец облачил его в желание получать, поскольку этот замысел творения – насладить творения в каждой душе создал желание получать наслаждение...

Из этого следует, что каждая душа до своего создания была включена в сущность Творца. Но при сотворении, вместе с природой желания получать наслаждение, отпечатанного в ней, душа приобрела отличие свойств и отделилась от Творца, вся суть которого – лишь отдавать. Ведь, как сказано выше, отличие свойств разделяет в духовном подобно топору в материальном....создались две власти, и один уже не знает мысли другого и нужды его. И уж тем более, после того, как душа облачилась в тело этого мира, прекратились все связи, которые были у нее до того, как отделилась она от сущности Творца. И каждый стал обладать как бы собственной властью.

Соответственно этому становится понятно, каким достоинством обладает человек, удостоившийся вновь слиться с Творцом, что означает, что удостоился он подобия свойствам Творца тем, что силой Торы обратил в противоположное желание получать, отпечатанное в нем, которое и было тем, что отделяло его от сущности Творца, и сделал из него желание отдавать. И все действия его теперь направлены лишь на отдачу и принесение пользы ближним... душа: после того как обрела подобие Творцу, она возвращается и вновь знает мысли Его, как знала до отделения от Него по причине отличия свойств желания получать. И тогда исполняется в нем сказанное: «Познай Творца, отца твоего», поскольку тогда удостаивается совершенного знания – постигает разум Творца и удостаивается раскрытия всех тайн Торы, так как мысли Творца и есть тайны Торы.

Как сказано раби Меиром: «Каждый, изучающий Тору ради Творца, удостаивается многого. Раскрывают ему тайны и «вкусы» Торы, и становится он как непрерывно обновляющийся источник». Т.е., занятие Торой с намерением ради Творца, не для собственной пользы, гарантирует человеку слияние с Творцом. Это значит, что достигнет он подобия свойств, так что все его действия будут ради пользы ближнего, а не ради себя, то есть точно так же, как Творец, все действия которого – лишь отдавать и приносить благо ближнему. И этим возвращается человек к слиянию с Творцом, как и была душа до своего создания. А потому удостаивается многого, и раскрываются ему тайны и «вкусы» Торы.

В действительности же вся Тора (как открытая, так и скрытая) представляет собой мысли Творца, без всякого различия. И это похоже на человека, тонущего в реке, когда его товарищ бросает ему веревку, чтобы спасти его. Если тонущий поймает веревку за ближайший к нему конец, то его товарищ может спасти его и вытащить из реки. Так и Тора, которая вся – мысли Творца, подобна веревке, которую Творец бросил людям, чтобы спасти их и вытащить из клипот. И конец веревки близок к каждому, что означает открытую Тору, не нуждающуюся ни в каком намерении и мысли. Более того, даже если в стремлении к исправлению и появляется у него порочная мысль – это также принимается Творцом, как сказано: «Всегда должен заниматься человек Каббалой, даже ради себя, поскольку от намерения ради себя приходят к намерению ради Творца»." (Бааль Сулам)

Это похоже на бред?

"

Мы узнаем из своей жизни и из рассказов каббалистов, что нет в мире другой силы, кроме Творца, управляющего всем. Разница между нами и Творцом – огромна. Он совершенно противоположен нам. Мы полностью состоим из желания получить для себя, насладиться, притянуть к себе все, что только возможно – такова наша природа.

Он же, наоборот – желание отдавать, наслаждать других – такова Его природа. А цель творения, поставленная Им – это привести нас точно в такое же состояние, как у Него – состояние совершенное, вечное, выше которого нет.

Наш мир – это отпечаток духовного мира. Он сделан внутри нашего эгоизма, но все его действия отражают действия духовного мира, только в обратной форме. И потому, на этом примере мы можем понять, что происходит с нами в нашей жизни и каким путем высшая сила, против которой каждый из нас находится, в каждое мгновение, учит нас, как идти вперед, чтобы преодолеть всю эту дистанцию, разделяющую нас с Творцом.

С одной стороны, это расстояние огромно. И каждый раз мы ощущаем себя как младенец, который не понимает, что происходит и почему это случилось с ним – где поддержка и почему его бросили. Почему вдруг, после хорошего состояния приходит такое плохое?"

Сказано: "Нет никого кроме Него"

Вы вроде и не спрашивали. Но ведь это очевидно! На то они и ортодоксы,  чтобы жить по обычаям своего народа и буквально соблюдать все предписания.  В том то и ценность направления Лайтмана, что здесь отделяют зерно истины от наслоения  вековых предрассудков. Поэтому - нет никакой разницы, что там у вас в штанах. Хотите заниматься Каббалой- никаких проблем! Прямо сейчас  берите сэндвич со свининой- и зайдите этот сайт.

 http://www.kab.tv/rus/

то  есть до слов "из этого следует" какое то авторитеное высказывание цитировалось на основании которого дальнейшие рассуждения ведутся? мысль конечно интересная и вообщем то не новая, во многих религиях присутсвует. ну раз начали - то по вашей версии в чем причина отделения души от Творца,желание Его или желание души? или какая то третья причина?

Да откуда вам знать, что истинно?  Вас познакомили с книгами ,сказали что  это  Священное Писание- вы в это и поверили.  Неужели вы считаете, что это достаточные основания, чтобы решить, что познаете Творца, а  Каббалисты- дьявола?  Вообще- неприятно удивляет стремление некоторых христиан навешивать ярлыки, обвинять в сатанизме и прочих глупостях.  То ли это истеричное, то ли просто недостаток культуры,- думаю и то, и другое.  Все таки мы живем в 21 веке ,надо бы привыкать, что не все верят в то, что верим мы. И с уважениям относиться к последователям разных религий и учений.  А кто  из нас прав- это уже не мы будем решать.

olivia, хотелось бы верить, что вы действительно искренне желаете знать правду.  Я не буду сейчас копаться в исторических дебрях- просто жаль время терять. Скажу только одно. Посмотрите ваш ролик  5.20  Нетрудно проверить, что Каббала- переводится с иврита как ПОЛУЧЕНИЕ, но не интрига, заговор и т. д.   Думаю, что этого достаточнo чтобы сделать вывод о добросовестности и намерениях авторов  ролика. И на кого это рассчитано.

 Читал и Кастанеду, и других. 

Вы считаете, что каббалистические постижения- глюки. Это ваше право, конечно.

А вот я думаю, что глюки- это когда христиане постигают Творца.

Попробуйте доказать, что я не прав.

Мне очень жаль, но на своем уровне вы будете все воспринимать в категориях нашего иллюзорного мира.

И наиболее удачное названия этого уровня - животный.  Другого ответа не будет.  Другое дело - устраивает ли он вас.

Арлекин, а ваши младшие  братья еще не появились которые до сих пор материальным миром оперируют? и по поводу моего прошлого поста что то скажите или мистер "воздух" не из вашей песочницы?

Тот кто познал милость Господа нашего, видит себя нижайшим из животных.

Каббала, это туфта, там правда много бессовского. На русь попытались в древности насадить христианство, но язычники не принимали и волхвы часто поднимали восстания. Тогда византийцы пошли на хитрость; признали святость традиционных мест и сроков старого языческого культа, и назначая христианские праздники приблизительно на те же дни, к которым приурочивались ранее языческие. Народная масса благодаря этому изменила только номенклатуру, но не содержание своих старых языческих верований.Открылась широкая дорога для двоеверия. Когда волхвы стали исчезать со сцены, старая магическая обрядность и ее формулы продолжали сохранять свою силу, лишь с механическим добавлением христианского характера. В заговорах христианские персонажи стали рядом с дохристианскими для усиления магического действия, а пзже заменили их (Мария, Никола и т.д.) Старый (язычечкий) обря и старая вера не умерли, но продолжали развиваться и обогощаться новыми подробностями. Люди заимствовали из христианства почти исключительно одни названия, сохранив содержание старой религии в неприкосновенности. Старое смешалось с новым в амальгаму. Вавилон. И язычники теперь вполне искренно считают себя христианами. Так и каббала.

Какието элементы каббала взяла из веры Авраама, Исаака и Иакова, чтобы обмануть евреев.  " Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали" ( Откр. 2:14). И Люцифер преуспел в этом. Православная, Католическая и др церкви на Руси и в других странах ведь вполне искренно считают себя христианством, но при этом полностью пронизаны язычеством. Я ведь написал, как это было на Руси. Почитайте ветхий завет. Израиль и Иудея все время покланялся Ваалам, Астартам и разным другим богам и при этом евреи вполне искренно полагали, что поклоняются живому Богу Авраама, Исаака и Иакова, Который открылся Моисею. Сатана их обманул, потому что также взял какието элементы и названия из Закона и смешал это с языческими культами и преподнес это заблуждение как Иудейство. Он до сих пор изобретает что-нибудь новое, чтобы прельстить, если возможно и избранных. Для нас основание Слово Божье, а не вымыслы человеческие. В псалме Давид писал: "... Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой - люблю".

Иногда хотя бы читайте ветхий и новый завет. Там закоренелые Иудеи все время поклонялись иным Богам, идолам, различным языческим религиозным системам, т.к. в этом хоть немножко, чисто символически, но было что-то добавлено от Иудейства. Амальгамация. Через всех пророков Бог только и делал, что указывал израилю на мерзости, грехи, идолопоклонство и служение иным богам. И евреи искренно возмущались и убивали пророков, которых Бог посылал для исправления. А тут вдруг они исправились и решили каббалу ( очередное заблуждение) внедрить в Иудейство, чтобы Богу поклоняться было еще легче и интереснее.

а еще как "предание"

Господь Иисус не дает покоя ни одной религии -они все пытаются умалить Его значение, но это невозможно.

Спросите и себя, что заставило вас зайти на христианский форум и пытаться посеять здесь ересь, "подлинно ли сказал Бог", не думаю, что хотели здесь найти единомышленников.

2-Тим.3:7"...всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины". Все ваши посты, как и подпись, противоречат Слову Божьему, а таких людях сказано "Таковых удаляйся"

2-Тим.3:13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь. Мф 7:16

14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. Ин 5:39; 1Тим 4:8
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Петр 1:21
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.