Шалом Нестор, шалом Алекс! я тоже рада общению.  О Парси лучше у него самого спросить.  думаю, он был бы рад, если бы приветы от вас получил лично. раз все рады, так приходите на Эйн-Соф вместе со своими приветами ))). у меня к сожалению не хватает времени просматривать все форумы. поэтому буду рада видеть вас у нас...

нет конечно, ты что Саш... в моем понимании три ипостаси Бога - это три высшие сфиры: Кетер, Хохма и Бина - Отец, святой Дух и Сын -  чистая отдача. сатана -это уже ЗА. где смешаны две противоположные природы: отдача и получение(клипа).  а малхут - творение, оставшееся без света из-за сатаны....но это только моё понимание.

на Эйн-Софе, кстати, шах дает очень хорошие толкования христианства из своего постижения в терминах каббалы.. и в противовес ей.

я его считаю в каком-то смысле учителем. по моим интуитивным ощущениям, его слова очень похожи на правду. я честно говоря, теперь тоже иногда пишу посты в его стиле, правда в своем понимании.

заходите все, кому это интересно:  http://oes-kabbala.forumgrad.com/t19-topic

))))  ну да... три ленина. которые одеваются один на другого, как в матрешке ))) а в целом единая система получается...

 Крекс: выбрать себе Учителя/практику. Пекс: следовать неукоснительно всем указаниям Учителя.

Фекс: отдаться полностью этому процессу-забыть о себе.

 Да это фишка Каббалистов.

Паладин, отнеситесь ко всему проще. Если вас не устраивает каббалистическая схема мироздания- значит просто это не ваше. Я не собираюсь доказывать, что истинно, а что нет. Это бесполезное дело. Лично я не особенно верю в Иисуса как Мессию- это данность.

Теперь- насчет духовного мира. Представьте, что существует только Творец и Творение.  Творец- это альтруистическая сила, пронизывающая и двигающая мироздание согласно определенным законам.

Свойство Творца- желание насладить. Именно поэтому он создал творение- желание насладиться.

В результате неисправленности эгоизма восприятие Творения разделилось на 600 тыс частей.  Творение не ощущает единства  и не ощущает Творца, который как бы скрыт от творения за 125" светофильтрами" (или ступенями). Каждый из "светофильтров" искажает Творца в нашем восприятии.  Наш мир находится на самой нижней ступени. Именно здесь мир облачается в материю (Надо понимать,что в действительности нет никакой материи, но мы так воспринимаем вследсвии  исаженного восприятия (125 ступеней). Поднявшись хоть на одну ступень, мы оказываемся уже в духовном мире, который существует по законам альтруизма. Это уже не материальный мир, а мир сил. Поднимаясь по ступенькам ,мы пoстигаем Творца как любовь и отдачу. Каждая последующая ступеника- это Творец по отношению к  нижней. Реальность можно увидеть только поднявшись на самую верхнюю ступеньку,

Что важно.  Все миры- только в нашем восприятии!

Лена, воздушная ты наша, прости, что сразу не узнал... перепутал с Ирой.

Мир тебе.

А вы уверенны в этом? Творца уже давно раскрыл и явил всему миру Христос!

--------------------

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоанн 1 :1; 14)

------------------------

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.(Иоанн 14 глава)

Простите,за вопрос, сюда приплетается секс? Что-то подобное я видела по телевизору про одну секту,жаль забыла название,ну что-то про усовершенствование...

Точно! Это когда будет Суд Божий.

все религии так делают, что же тут нативно каббалистического?

ну значит это неадекватность всей каббалы)

вы сначала расскажите а потом я скажу устраивает или нет. до сих пор вы только могли сказать что на русском языке вы не межете ничего обьяснить.

с этим согласен, да и почти все религии согласны.

и тут возражать не буду.

а вот вопрос - кто неисправил эгоизм? Бог?

я бы сказал это во первых личность имеющая силу и далее по тексту

мне как изучающему различные экзотические космологические картины мира это на самом деле интересно, но у меня эта идея уж никак не резанирует ни с чем. очередной раз провожу параллель с ведантой - там космология гораздо логичнее, красивее и интуитивно принимаема(хотя бы как один из допустимых вариантов)

то есть мироздание которое двигает Бог это не те миры что мы видим?)творение для каббалистов это только души людей(ангелов и т д) ?

чтобы подниматься по ступенькам кроме любви к Богу и людям надо еще какие то каббалистические особые подзаповеди исполнять?)

Какой трудный путь,чтобы достичь цели выполнить лишь условие возлюбить ближнего...

---------------

10 ......Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.(Иоанна 10:10)

Обетование же,которое Он обещал нам,есть жизнь вечная.(1 Иоанна2:25)

Вот такая цель Христового благовествования! Это и наша цель!)

Где этот народ?? Как он называется??

Почему части?)) Какой семьи??

Если "плоть наша:вся суть науки Каббала-это знания о..."----тогда,что с этой суттю,когда плоть умирает???

А разве человек может сам по себе стать подобным Творцу чтобы с Ним слиться??? Этого никогда не будет! Даже если мы будем с утра до ночи,годами делать милосердие ---доступ к Творцу только через единого посредника между Богом и людьми  Иисуса Христа!!

 Не религии так делают, а люди так делают. И только те, которые  прозреть хотят.

Когда Христос воскрес у Него было новое ,воскресшее тело!!Да,Бог есть дух.Человек тоже сам по себе дух,душа(внутренний человек) который живет в теле.))

------------------           -----------------------

17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все,умиротворив через Него,Кровию креста Его,и земное и небесное.(Колосянам 1:17-20)

--------        --------------------     --------

50Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление,и смертному сему облечься в бессмертие.

54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: "поглощена смерть победою"(1 Коринф.15:50-54)

игрой слов занимаетесь. под словом религия естественно подразумеваются последователи той или иной духовой традиции.

Не правда,что что этот пример "намекает" на реинкарнацию)). И он пришел! Это был Иоанн Креститель(тот который крестил в реке Иордан). Читайте: и Духа Святого исполнится....и предъидет пред Ним(Иисусом) в духе и силе Илии,чобы .....Не написано ж,что Илия вернется с того света)))  А сила и дух Илии -это сила Святого Духа! Понимаете это или нет???))))))Елисей тоже хотел такую же силу как на Илии была,но вдвойне!!)) При чем тут реинкарнациия??))

----------------------------- Луки 1 глава

13....и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;
14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,
15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;
16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;
17 и редъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям, и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный

Не слов, а вниманием.

Для чего вы сравниваете практики? Вы не можете сделать  между ними выбор?

Вот чудные! Ведь не в домек даже, что без ЗА, Малхут осталась бы тогда не только без света, но так же без Эстер, без шаха и без всех нас - прочих ...людей

я свой выбор сделал 18 лет назад. Для чего сравниваю? - я думаю у всех мистических практик есть много схожего, хотят все одного. а вот способы разные.(хотя особых каббалистических способов я пока не услышал) вернуться к Богу Отцу хотят все религии, я считаю интересным  узнать как эти понятия и методики озвучены в других духовных традициях. в данной теме рассматривам каббалу, по другим традициям я думаю тут спецов просто не будет и не начинаю темы по будизму, индуизму, и прочим верованиям народов мира. Более того на уровне догматов общего очень мало,хотя понятие грехопадения кажется универсальным, а вот в области мистического озарения много схожего. к одним и тем же выводам приходят люди на высоком уровне посвящения разных конфессий.

  Вроде и так понятно, сколько людей-столько и путей и приводят к одному, если ведут в одом направлении...  

Главное свой опыт вначале  заиметь, как основу, чтоб было, от чего оттолкнуться, при сравнении.

 Каббалисты говорят только о том, что постигли. То есть о том, что есть внутри их восприятия. Что стоит за миром вне восприятия- никто не знает. Вот пример. Мы воспринимаем синий цвет, но если взглянуть глубже- то синий он только потому, что так устроены наши органы восприятия. В действительности нет никаких цветов, а есть электромагнитные волны различных частот. Но по сути мы вообще не знаем- может быть это нам снится. Поэтому каббалисты говорят, что они могут познать законы восприятия, а что за этим стоит- неизвестно. В Высших мирах (то есть духовных ,реальных) нет никаких людей и животных-  и вообще никакой материи. Там действуют только силы. Ангелы- это тоже силы. Творение- едино. Но в результате разбиения мы живем в иллюзии, что есть животные, люди, растения, Арлекин, Паладин и т д.

Я понимаю, что это может показаться шизофренией, но это или чувствуешь ,или нет. Земная логика здесь ничего не даст.

"Любовь"- слишком емкое понятие. Нам надо придти к правильному намерению. То есть правильное намерение должно быть на все 613+7=620 желаний. Как к этому придти- именно об том все каббалистические заповеди, а по сути- и вся каббалистическая методика.

 Как вы думаете, я личность или нет? А вдруг я вам снюсь?  Или ваш мозг нашпиговали электродами, отсюда и галлюцинации? Вы обо мне мoжете судить только по воздействию на вас- зрительный образ, слуховой и т. д.  О моей сущности- то есть существует ли такая личность Арлекин, которая тоже воспринимает мир, у вас есть только априорное знание, которое вы никак не можете проверить на опыте. Так и о Творце. Каббалисты о нем судят только по его воздействию на них. Сущности Творца они не знают, поэтому о нем говорят как о силе, но не как о личности

Ну а как же может быть иначе? Вы хотите получить  чисто интеллектуальное знание, но Каббала так не берется. Вы хотите прочитать мои писания- и на основании этого сравнить Каббалу с Ведантой или еще чем. Но красота Каббалы открывается по мере вхождения в ее мир. По правде говоря, вчерашние мои ответы были   обусловлены еще и тем, что" видел"ваше желание быстро получить инфу и тут же сделать выводы. Хорошо, получайте инфу. А вот как сделать, чтобы вы хоть чуть чуть ощутили суть,- не знаю.

Кстати-что нелогичного со светофильтрами? Вернемся к предыдущему посту. Мы видим синий цвет. Но относительно синего цвета есть реальность более высокого порядка- электромагнитные волны. За электромагнитными волнами- реальность еще более высокого порядка- мир квантов, и т .д . Как видите- одна реальнасть надевается на другую как перчатки.

На здоровье, смейтесь вместе с нами, с христианами, над этой оккультной "наукой", "академики" которой находятся, по их собственному признанию, на уровне котов.
И не мечтайте, что придя на христианский форум, и продвигая каббалинные идеи, кто-то серьезно будет относится к вам, к носителям каббалиных сказок.
Каббала - это полная туфта.

 Это всего лишь мнение, которое вы вынесли из знакомства с Каббалой.

Согласно замыслу Творца, творение должно само подняться с самого низкого эгоизма до альтруизма. Только тогда оно станет получать Свет, осознавая себя единой системой с Творцом , и не ощущая стыда за свою противоположность Творцу (Противоположность - потому что Творкц- дающий, а творение- получающее).

Ну конечно! Ты сам сделал выбор. Следующий Новый Год - с Лайтманом. Он тебе принесет в подарок мешок каббалистических знаний.

Слава Богу, что каббалинный творец, из осколков которого каббалисты собирают конструктор Лего, как сказал бородатый дед Лайтман, не имеет никакого отношения к Богу-Творцу, о Котором сказано в Торе.

Шурик, даже не мечтай.

На метле этот дедушка мороз будет лететь от меня со своим каббалинным мешком, получив "святого пендаля". )))

Короче, каббале борода. )))

вы считаете, что воскресшая плоть осталась земной? Она стала другой. Можно просто перечитать евангелия после воскресения Христа.

Бог есть дух. А Христос  воскрес во плоти и сел одесную Бога.

а что такое истина?

нет. Только одно отличает вас от Кронштадского - он верил во Христа, воскресшего во плоти. И пришедшегово плоти, а вы верите в то, что Лайтман это христос нашего времени.

ну свой опыт это пол дела, для сравнения надо чтоб кто то поделился своим, а пока по капле выдавливаю из Арлекина что то по сути)

типа раз я не видел как Волга впадает в каспийское море то я не могу это утверждать? ну подобных философий куча но они слабенькие.

да уж хоть одну скажите, три дня жду) желательно какую то уникально каббалистическую а не плагиат с торы и евангелия.

если бы да кабы во рту выросли грибы. я хоть иногда и иронизирую но отношесь к вам с уважением,

а вы тут начнинаете - снюсь не снюсь может вас нет может меня нет, детский сад)

да понятно что каббалисты Творца не знают, такими темпами не скоро узнают(

вера от слышания. это касается всех религий. вы хотите чтоб кто то поверил в каббалу не услышав что это такое? это как?

от того что вы назвали синий цвет потоком квантов определенной частоты он не стал зеленым. одно и тоже явление можно описать наразном уровне понимания не меняя его сути.

так Бог неисправил эгоизм творения специально ? чтоб поднятся с низкого уровня эгоизма тутда надо было как то попасть на этот уровень.

Хотя в целом я не возражаю - это ваша интерпритация грехопадения.