результативней христианских молитв я за 18 лет в природе не встречал. уже говорил много о своем опыте.

это при всем уважении к посвященным мистикам лишь тезис.

а какие желания материальные или духовные?

чтоб говорить об отличи надо знать предмет. восточные практики очень размывчатое понятие.

это интересно, расскажите парочку самых главных законов духовного мира о которых не упомянуто в евангелие.

 Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим.

Почем опиум для народа?

 А каббалистические молитвы не пробовали?

 Что тезис? Что единство- это реальность? Но ведь для того, чтобы делать какие то выводы, надо сперва постичь единство, не так ли?

 Сначала 613 духовных желания потом к ним прибавляется 7 материальных

 Это действительно размывчатое понятие но мне неизвестны практики где приходят к единству но при этом желания растут

В Евангелие- ни слова про духовный мир. Во всяком случае- если понимать написанное буквально.

Предвижу иронию, но про духовный мир рассказывать бесполезно. Это надо самому постичь. Сказано "Приди и увидь"

если я правильно понял Ирину то каббалистические молитвы это просто желания, то есть один из разновидностей молчаливой молитвы, в чем еще фишка?

единство чего или кого и кто судит кто постиг а кто еще нет?

парочка примеров материальных и духовных желаний плиз по версии каббалистов.

ну вы не ответели на вопрос, еще раз повторю - какие законы духовного мира не открыты в евангелие?

 Вот тебе и на!  Кроме вас никого нет. Правда- есть еще Творец.  Нет никого кроме Него. Как думаете- кто вы?

Правильно. Приди и увидь.

Насколько я понимаю, вопрос вижу ли я что то.

Кое что вижу.

 Материальных- пожалуйста  Это- еда, секс, богатство, слава, знания.

Духовные- Приди и увидь

Повторяю. В Евангелие не открыт ни один закон духовного мира.

А в том, что судя по постам форумчан, здесь понятия не имеют, что такое искренняя молитва и искренняя вера. У людей уходят годы, чтобы получилась каббалистическая молитва. Потому что сформировать действительно искреннее желание приблизиться к Творцу- не ради какой то выгоды, а из любви к нему- невероятно трудно.

кроме меня есть еще вы)) Есть Творец а есть его творение, которое вы называете иллюзией.

то есть чем выше вы по каббалиному рейтингу поднимаетесь тем более кушаете и тем больше сексом занимаетесь?)

это такая формулировка закона? если да то прошу комментария.

основной закон духовного мира это любовь. Любовь к Богу и любовь к другим людям. Более того в новом завете открыт и раскрыт закон любви Бога к человеку так как ни в одной религии не раскрыт. все остальное вторично. если вам известны еще какие то законы скажите, пока вы ни одного не смогли назвать. а я аж два привел.

голословные утверждения по вашему примеру не комментирую)

 Ничего подобного. Никогда Творение не называл иллюзией.

 С чего вы это взяли?  Я- так совсем не уверен в вашем существовании...

 По правде говоря, не знаю, потому что вначале исправляют все 613 духовных желаний, потом к ним прибавляются 7 материальных Мне еще далеко до исправления  всех духовных Поживем- увидим.

 Это не формулировка закона. Законы духовного мира не рассказывают, а постигают.

Поэтому- приди и увидь.

 Да что то слишком уж просто у вас поверить и так сказать приобщиться  Ну да ладно

Железный закон всех мудрецов Каббалы:" Все ,что не постигнуто, нельзя назвать по имени и определить словами". Для профанов можно наверное сказать "закон любви", чтобы отцепиться. Кстати в духовном мире нет никаких людей. Там оперируют совсем другими категориями.

это уже хорошо, а то мне показалось что материальный мир вы назвали иллюзией.

это признак вашей неадекватности не более)

исправляют или исполняют? а материальные как вершина в постижении каббалы?

постигают то не зная чего? вы расскажите простыми своими словами, не переживайте мы поймем. Бог евангелие людям дал на простом языке и ничего поняли так что и каббалиные законы поймем, только пока с их текстовым выражением вижу проблемы.

конечно, в этом и ценность. Первый кто в рай попал был разбойник который просто назвал Иисуса Господом. и даже не догадывался что не знает 613 ))

так поэтому авторы нового завета все познали о чем пишут и смогли свое понимание изложить. от вас не требуется изложения законов уровня евангелия  - хотя бы просто как понимаете их сами.

а вам откуда известно про духовный мир? нам например от Иисуса который был там.

 Ничего хорошего. Материальный Мир- иллюзия, а Творение- реальность. Вы совсем запутались.

Материальный мир- это иллюзия, которая существует только в восприятии Творения.

 Не выдавайте желаемое за действительное

 желания- исправляют Про материальные- посмотрите мой ответ постом выше.  

 Забавный вы Паладин.  Вы слепорожденный - как я вам обьясню про красный цвет?

 Уж в этом то вы не сомневаетесь

 Вы заставляете меня повторяться. В Новом Завете нет ничего про духовный мир (с точки зрения Каббалы конечно) Извините, я не собираюсь глухому от рождения рассказывать свое понимание про "Лунную Сонату" 

Вы разговаривали с Иисусом? А как  с внутренним голосом- не разговариваете?

Что касается меня- кое что вижу, но еще не сделал окончательно вывод как это интерпретироаать. И уж конечно ставлю под сомнение реальность постижений Христиан.  Что то не вижу, и рассказываю просто о том, что говорит на этот счет Каббала

И как выглядит эта молитва???Вы уже успели помолится хоть один раз в своей жизни??Или еще не поняли чего желаете??)) Я прекрасно понимаю о чем вы тут рассказываете,но мне интересно понимаете ли вы себя? Приди и увидь!! Вы скажите людям,ЧТО они должны увидеть! Между прочим, африканские,индииские... и т.д.  шаманы более успешно практикуют общение с духами "входя в духовный мир"! У вас только от самого учения можно туда зайти  и больше не вернуться! ИМХО

А у вас по чем?

Вы Евангелие вообще не читали,если такое сказали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

)))))))))))))))))))))))))) В следующей жизни,когда  он станет котом)).... Уже появилось желание убить меня??))))

Это наверно, когда каббалисты с уровня котов переходят на уровень кроликов. )))

Простите,Паладин,но  из вашего общения с Арлекином видно,что вы оба исскусно пропагандируете каббалу!!!!!Нужно быть глупцом чтобы этого не увидеть!

 Здравствуй дедушка мороз

Борода из ваты

Ты подарки нам принес?

.... горбатый!

А за что мне тебя убивать?  За сексуальную ориентацию, что ли?

 Молодец, kirakelI, растешь! Продолжай следовать принципу "Приди и увидь"!

Что за намеки? Я не собираюсь делиться с Паладином своим гонораром!

 Не  боись, вернешься! Вход- десятина, выход... в общем договоримся!

 Плати десятину- и считай, что дело в шляпе! Вот видишь, мы как всегда честнее вас!

Так все таки- почем опиум для народа?  Неужто халява?

Не выдумывайте! Это вы не знаете, что такое духовный мир!

Ты так и не ответил, спрыгнул ли ты уже с уровня котов, разорвав с ними договор, или еще нет?
Если спрыгнул, то на каком каббалинном уровне ты сейчас?

Не знаю,не интересовала меня эта дурь! А у вас по чем?

Да,напомнил мне детский стишок!)) Теперь каждое утро с дедушкой здоровайся,может ответит на духовном уровне))))

Кстати о ней...каббалисты придерживаются ....чего? только не надо про 613 духовных желаний..)))))))) своей бабушке про это расскажите,и то не поверит))

Ты это про Лайтмана? ))

Со мной трудно договориться,почти не возможно!!!!))

Приходите к нам на тему о десятине, поговорим)))Посмотрим,что там в шляпе))))))

Это действительно интересно, но мало ли что говорят духовные лидеры :)))) Главное то что сказал о себе сам Бог.

Но принцип остаётся один - иметь личные отношения с Богом.

В теле плоти своей? и поднялся в нем на небеса? и работает там, приготавливая остальным теплые места?

"написано: "Внутри народа Моего, пребываю Я". Что значит - "Внутри народа Моего"? Внутри Моего народа - тех, кто желает раскрыть Меня - силу отдачи и любви, выполнить принцип "возлюби ближнего, как самого себя". Это Мой народ, внутри него Я пребываю." М.Лайтман

Любить надо, просто так, как любит нас Творец, а не за что то..., т.е. приобрести те же качества, что и у Него.

Каббала - это методика раскрытия Творца человеку.

""Что стоит за учением каббалы, и каковы его плоды?" - раскрытие скрытой части мира. Если человек не раскрыл высший мир (указано: "Мир свой узри еще в этом мире"), обязан вновь вернуться в этот мир и т.д., пока не раскроет для себя высший мир." М.Лайтман

"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд"

Истинное слово Бога