"Итак, братия мои возлюбленные, всякий человек да будет скор на слышание, медлен на слова, медлен на гнев,  ибо гнев человека не творит правды Божией" Иак.1:20

Сестра! Хотите показать преимущества своей веры?  Показывайте это в истине согласно заповеди Христовой - ударят в одну щеку, подставь другую. Не обижайтесь, помолитесь, успокойтесь и ищите другие аргументы в пользу своего мировоззрения. Здесь на форуме у Вас есть возможность точить свой меч духовный -  точите его в покое духа. А на меня не обращайте внимания, обращайте внимание на то, что я пишу и приводите веские контраргументы.

Речи не идет об отказе от своей национальности. И каждый питает особую любовь именно к своим корням, это нормально и даже правильно.

Поэтому давайте не будем уничижать друг друга. И не будем превозноситься. Все мы - персть, все лишены славы Божьей. Но Бог возлюбил мир.

Вы уже приплывите к какому-нибудь берегу.  То пишите, что я люблю Америку и Израиль, перед евреями вообще преклоняюсь, а то уже нет у меня любви.  Логики никакой.  Что, запутались в трех березах?

И при этом сами себя обозначили, как врагов:

А где я такое писал?

Это вы нас такими выставляете -

и мы 100% ЗА!!!

ДАВАЙЕТ!!!

Этими Словами можно закрывать тему:)))))))))))))))))))

Можно, но только один вопрос: вы где-то здесь увидели уничижение евреев? В чем оно?

Юрий, Вы , видимо, даже не замечаете Ваших странностей.  В одной ветке форума Вы отрекаетесь от небесной Отчизны в пользу земной, а в другой вдруг становитесь духовным учителем.  Что вы все виляете, как собака хвостом.  То туда, то сюда.  И это уже не первый раз.  Я уже обличала  Ваше поведение относительно молитв Марии.  Так что начните с себя.  Следите за собой.

Я являюсь членом мессианской общины, средний возраст членов общины 65 лет, практически все -евреи.

Работаю в сфере традиционно широко представленной именно евреями - высшее образование. Около 80 % работников моей организации, не считая низшего звена - евреи.

Моя младшие дети параллельно с церковью Новое Поколение параллельно участвовали в проектах Рижской еврейской общины.

Школа , в которой училась, традиционно считалась в Риге еврейской. До сих пор годовщины школы отмечаются в здании Рижской еврейской общины и Музея евреев Латвии...

Поэтому антисемитизм не приемлю ни под каким соусом, а уж тем более христианским.

Вот в таком взгляде

Итак, в еврейской религии налицо все признаки религиозного экстремизма и нацизма, враждебности и нетерпимости в отношении всех нееврейских народов, так или иначе заявления об  их ущербности в духовном и этническом отношениях, разжигание религиозной вражды и ненависти, оскорбление религиозных чувств и унижение по признаку национальной принадлежности. А это даром ещё никому не сходило с рук. Борзые слишком :))))

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Вам самим по душе такое мировозрение??? Не думаю...а мне просто грустно :((((((((((((((

Господь из ДВУХ ОДНО пытается СОЗДАВАТЬ... не стоит противится Богу, стоит протянуть друг другу руку:)))

И принимать друг друга, как и написано...

" Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван ли кто необрезанным, не обрезывайся. 19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [всё] в соблюдении заповедей Божиих. 20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван."

-----------------------------------------------------------------------------

Нас многократно называли (и в лицо и за спиной) ХристоУбийцами...

свои же по вере БРАТЬЯ-ХРИСТИАНЕ из ЯЗЫЧНИКОВ... даже Пасторы!!!

Причём как бы извиняясь добавляли- Ну мы не про ВАС ЛИЧНО!!! (неужели?)

Но это не меняет моего к ним отношения, они приняты Богом...

Что мне до того??? стоИт или падает человек перед Своим Господом???

я могу проследить только СЕБЯ и свои мотивы...

скажу так --НЕТ мне никакого земного ПРИИМУЩЕСТВА от того что я часть народа который всегда будет

ненавидим, потому что ИЗБРАН... Ведь и вас Братья мои-ВЕРУЩИХ из язычников многие ненавидят...

потому что вы привились к Избраному Народу... а не наоборот:)))

Эта самая НЕНАВИСТЬ и подтверждает Избрание!!!

Иначе, за что ещё на нас малочисленых вообще обращать внимание...

Не грусти.  Тебя любят.   

Это у вас работает комплекс неполноценности, потому и ищите кругом антисемитов

Я  вижу людей, настроенных против евреев .

Впрочем их видит любой человек, не зараженный духом антисемитизма.

нужно было сказать этим пасторам, что и слава Богу, что убили таки! а то как бы ВЫ были спасены? Или вы-то уж не убили бы Его, Царём сразу же поставили? Какая глупость, право слово.

не согласна. Я привита не к избранному народу, а ко Христу, вместе с избранным народом. Он ведь ещё явит им Себя.

В последнее время повально начинают говорить о том, что нужно ехать и спасать евреев в Израиль. Некоторые общины поднимают своих и они уезжают, продав всё, туда. И когда спрашиваешь - а зачем ехать и спасать Израиль, если в вашей стране ещё не все спасены? - отвечают, что Иисус сойдёт в Израиль и нужно там быть.

Тьма окутала землю.

Когда у человека больны глаза, то он не может видеть ясно. Вы сами наполнены обидами и непрощением, всё живете воспоминаниями о гонениях, а потому вам и видится везде измена. Для меня нет разницы  - какой национальности человек, но ведь Вы зашли на тему: "Быть Иудеем - преимущество для христианина?" и поддерживаете позицию тех, кто превозносит евреев над другими национальностями вовсе не по истине!!! А евреев я люблю: хоть христиан, хоть не христиан. У меня и те, и другие – хорошие знакомые. Больше того - по данной теме скажу со всей ответственностью:

есть преимущество для христианина быть евреем, но нет преимущества над другими христианами.

Евреи сильно отличаются от всех других наций тем, что имели в своей истории богатейший и длительный опыт жизни с Богом, и вся их культура была создана на общении с Ним. В то время, когда язычники предавались греху, который любили, евреи пытались жить без греха и вдавливали в себя слово Бога – Тору. Бог через Тору и пророков учил этот народ, назидал, оберегал, наказывал и благословлял.

Продолжение:

То прошлое ничем из евреев не выжечь, оно у них в крови, на генетическом уровне. Бог и Тора у них в крови, в самом их нутре. Анекдот: «приходит еврейский мальчик из школы говорит: папа, в школе сказали, что Бог - это Троица. Папа поднял сына, встряхнул его и сказал: сын, запомни на всю жизнь - есть только один Бог, и мы в Него не верим". Повторю - прошлая жизнь Израиля с Богом всегда имела, имеет и будет иметь влияние на евреев. Это люди чрезвычайно одаренные, и с этим никто спорить не сможет. Самый короткий анекдот: «Еврей-дворник». Так вот в чем я считаю преимущество для христианина быть евреем: еврея можно сравнить с прекрасным сосудом и вся проблема в том,  в чьих руках этот сосуд. Самые зловещие сосуды Диавола - это евреи. Самые благословенные сосуды Бога - это евреи. И всё это как раз в силу выдающихся интеллектуальных и творческих их способностей. Я этим не превозношу евреев над другими, ибо гениальные и творческие люди есть в любой нации. Но я и не могу оспаривать тот факт, что вся еврейская нация весьма одарена, и потому еврей- христианин: это благословение для Церкви.

В дискуссии на эту тему нет победителей, ибо каждая сторона сможет найти какие-то стихи в Библии, которые можно будет трактовать в свою пользу. А потому лучше оставить споры.

Единственное, что меня очень огорчает, так это то, что не евреи пытаются подделываться под евреев, имитируя их религиозную культуру, обольщая самих себя. Дорогие христиане из язычников! Вы никогда не станете евреями, ибо ими нужно родиться. Всё!!!

Дав благословит Вас Господь!

Друг, :-)))))))))))) сначала вопрос был адресован вам......я спросил а что Бог по вашему хочет относительно Израиля.

А вы посоветовали почитать евангелие.

ТОгда я сказал вот написано....дом ваш пуст... Это евангелие или нет?

ТОгда вы оапять пустились в умничание..типа вы всё таки почитайте, да подумайте, да разве так? да это не так!

Бог сказал дом ваш пуст, а что такое дом? А что такое пуст, а такое ваш????

Вместо того что бы честно признать слова Иисуса вы начинаете мудрствовать лукакво.

Филадельфия, как некрасиво.

:-)))

Я вот китайцев люблю. Классные ребята.

Есть две Отчизны: Небесная и земная. Я НИКОГДА не отрекался земной Родины, но ставил Небесную выше, и она действительно выше, ибо она - Небесная!!!

А я правда, евреев очень люблю: их юмор, их культуру, их самих. Езжу в синагогу в книжный магазин, покупаю их книги, песни... А ещё я понял, что для того, чтобы лучше разбираться в Писаниях (Танахе), хорошо бы знать их менталитет, культуру и историю. Кажется, здесь меня кто-то спрашивал: читаю ли я Талмуд, я переспросил: а что это такое? Я не лукавил, ибо не читал его. Но я купил Талмуд и буду с удовольствием его читать. Христос так осиял меня, что никто и ничто не собьет меня с Его пути, и я уверен - в иудаизм не впаду, ибо зачем назад пятиться? Закон детоводитель ко Христу, а не водитель во Христе... Святой Дух теперь нас водит во Христе, в котором нет ни иудея, ни еллина, ни грузина, ни армяна, ни...

Марк.7:25-29

Матф.15:22-28

Мк.7:26 а женщина та была язычница

женщина у которой дочь была одержимой,не из народа Израйлева,она язычница,как по происхождению,так и по вероисповеданию.Она попросила Иисуса изгнать беса из дочери.И давайте посмотрим как Иисус ей ответил на её просьбу.

Мк.7:27 Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям, ибо нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

Мы видим --Иисус пришел к своим (Иоан.1:11),к своему народу,что бы прежде насытить их.

А про язычников,Он вообще назвал словом псы.У евреев собака считалась нечистым животным и пригодна была для того чтобы сторожить стадо.

Заметьте реакцию женщины.Она не стала возражать и спорить--- мы так же люди и не второсортные и нас Бог любит и т.д.и т.п.

Она согласилась с Иисусом,да,да согласилась.--

Мк.7:28 Она же сказала Ему в ответ: так, Господи; но и псы под столом едят крохи у детей.

И вот за то, что она согласилась с Иисусом,то Иисус изгнал беса из дочери.--

Мк.7:29 И сказал ей: за это слово, пойди; бес вышел из твоей дочери.

Теперь подходим к главному.Какова была цель у женщинны,язычницы?Она услышала,что Иисус изгоняет бесов и она поверила Ему.Понимаете,она поверила Иисусу Христу.

В Матф.15:28 Иисус удостоверился в ее вере и сказал--" о, женщина! велика вера твоя"

Теперь давайте разберемся какова наша цель прихода к Иисусу Христу?

Если я тот дальний язычник,который никогда не был близким к Богу Авраама,Исаака и Иакова.

Принял Иисуса Христа своим Господом и Спасителем.Того, Кто взял мои грехи на себя и умер за меня.

Который--"и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."(Еф.2:16)

Он примирил меня,язычника и  иудея с Богом. И посредством креста Он убил вражду между иудеем, мною и Богом.И что теперь --" через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе."

Тоже неплохо.

Но мне уже евореем не стать. Мне китайцы сказали, что я китайский человек.

:-)))

Видно похож на них чем то. Посмотрел. Вроде что то есть. Ну пусть думают.

А так по мне лучше конечно песня  "Чёрный ворон",борщ, сало, и курочка..........

Что то курочка? Как всё запущено...всё перемешалось в доме Облонских....

:-)))

продолжение.

.

И если я читаю в Библии,что --евреи "сыны пророков и завета"(Деян.3:25)

Читаю,что воскресший Иисус благославил вначале евреев--Деян.3:26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

Читаю,что--Рим.9:4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;

Читаю,что--Рим.11:28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.

Рим.11:29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Читаю,что--Рим.3:1 Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?

Рим.3:2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в] [том,] что им вверено слово Божие.

и так далее.Я на все это говорю ДА и АМИНЬ.

Потому что,я пришел(Бог привлек) к Иисусу не для того,что бы спорить что я лучше иудея.Это не моя цель,как у некоторых.У меня цель-это быть с Иисусам в вечности.Я как та женщина согласился,что во-первых "Иудею,потом и Елину".А если кто то против этой позиции,то мне жаль вас.В начале разберитись с самим с собой.И ответьте на вопрос ,зачем вы подошли к Иисусу,какова ваша цель?И если у вас правильная цель,то все остальное приложится.

Иметь способность мыслить, рассматривая исследуемые вопросы с разных позиций, это не значит вилять хвостом как собака. Вам бы не мешало больше читать классику, и поменьше протестантской макулатуры. Я бы я Вам посоветовал читать Н. Бердяева, В. Соловьева, П. Флоренского... еще бы рекомендовал читать Д. Мережковского. А то ведь современное протестантское мышление базируется на З. Фрейде и Д Карнеги, а потому схематично и мертво. Библия - это книга жизни, и чтобы в этой книге разбираться, нужно жизнь хорошо знать.

Причины, по которым я пришел к Иисусу, никакого отношения к евреям не имеют.

Ну Вы с салом на этой теме поосторожнее!!!

Что вы все виляете, как собака хвостом. То туда, то сюда.

.

YuryK,не хочу тебя обидеть,но у меня такое чувство,что ты привык ходить по жизни --пальцы веером.

.

а мне просто грустно

.

Не грусти.  Тебя любят.

Извините, что не понял: пальцы веером, это как?

Сакари, наверное, хорошо знает, что это такое - сам, поди, так ходит )))

Да и евреев некоторых, уже в Новом Завете (после крестной смерти):

"2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания, 3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся, 4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я, 5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей, 6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный. 7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою".

Вот и нет больше никакого преимущества по плоти. И те, кто был детьми, стали псами, если Христа не приняли. А те, кто был псами, стали детьми.

Христос - "понятие" не национальное. Бог национальности не имеет. Давайте все-таки Библию с самого начала читать, а не с того места, когда Бог заключил с евреями завет.