Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Быть Иудеем - преимущество для христианина?  

Старожил
+706
|5 Мая 2011
1
Цитата NataliaCh
Цитата PhiladelfiaСравнить Моисея - человека Божия и Магомета?
Давайте спокойно просмотрим все посты и найдем место, где кто-то сравнЯл этих пророков (один из которых - лжепророк, на мой взгляд). Вы выдвигаете громкие обвинения. Пожалуста, доказательства в студию

Пожалуйста:

 

Цитата NataliaCh

На мой взгляд эти религии идентичны. Только у одних главный пророк - Моисей, а у других - Мухаммед.

Как странно, что вы не помните свои же собственные слова.  То есть не отвечаете за них.

Старожил
+706
|5 Мая 2011
3
Цитата ekklesiast
Все! Я откл. (пока по крайней мере) все это превращается в :"23 От глупых и невежественных состязаний уклоняйся, зная, что они рождают ссоры..." Желаю благословений!

Я тоже уже испытываю отвращение к такому "общению".  Бессмысленное хождение по кругу.  

Все, что было необходимо, уже сказано.  Дальше продолжать разговор бессмысленно. 

Язычник, избирающий делать свой лоб упрямым, будет продолжать вытворять свои гнусности

Антисемит будет продолжать вариться в своей ненависти. 

Каждому свое.  А Бог будет судить каждого по делам его. 

Старожил
+744
|5 Мая 2011
0
Цитата Philadelfia
Я тоже уже испытываю отвращение к такому "общению".  Бессмысленное хождение по кругу.   Все, что было необходимо, уже сказано.  Дальше продолжать разговор бессмысленно.  Язычник, избирающий делать свой лоб упрямым, будет продолжать вытворять свои гнусности Антисемит будет продолжать вариться в своей ненависти.  Каждому свое.  А Бог будет судить каждого по делам его.

Согласен,да и аминь.

.

--Термин «идентичность» ведет свою родословную от позднелатинского слова (IV в.) “identitas” — тождество, которое в свою очередь производно от местоимения idem, eadem — «тот же самый», то есть по-русски identitas означает «то же самое», «тожество», «тождество».

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+380
|5 Мая 2011
1
Цитата Sakari
то есть по-русски identitas означает «то же самое», «тожество», «тождество».

Я знаю, что такое идентичность. Потому и не применила это слово к пророкам: Моисею и Магомету. В чем вы упорно пытаетесь меня обвинить. Напротив, это было в моем высказывании различием.

Цитата NataliaCh

На мой взгляд эти религии идентичны. Только у одних главный пророк - Моисей, а у других - Мухаммед.

Что подразумевалось под идентичностью было тоже объяснено довольно ясно. Кто не хочет этого принимать - ваше дело. Только знайте, что в следующий раз, нападая на ислам, вы невольно станете обличителем и современного иудаизма. Это неизбежно, так как ни те, ни другие не исповедуют Христа своим Господом. И именно этот факт вас так разозлил. Ну, в этом я уж не виновата. Извините.

В принципе, чего оправдываться? Вы уже в своем сердце давно обвинили и меня, и всех несогласных с вами.

Буду рада и признательна, если те, кто не понимает русского языка, покинет это общение. Мне оно тоже ни к чему.

"Что до меня, то я не страдаю недостатком смелости продумать до конца любую мысль." C. Кьеркегор "Страх и трепет"
Старожил
+744
|5 Мая 2011
0
Цитата NataliaCh
Я знаю, что такое идентичность. Потому и не применила это слово к пророкам: Моисею и Магомету. В чем вы упорно пытаетесь меня обвинить. Напротив, это было в моем высказывании различием.

то есть по-русски identitas означает «то же самое»,

что закон Моисея,что закон Магомета означает то же самое

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+380
|5 Мая 2011
1
Цитата Sakari
что закон Моисея,что закон Магомета означает то же самое

если вы настаиваете на такой формулировке, то - да, в том смысле, что ими не спасается человек.

"Что до меня, то я не страдаю недостатком смелости продумать до конца любую мысль." C. Кьеркегор "Страх и трепет"
Удален
Симеона
|5 Мая 2011
2
Цитата ekklesiast
Все! Я откл.

Да эта темя напоминает ИСХОД...

40 лет ходьбы,

ВОКРУГ горы-ТОРЫ...



Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
3
Цитата sokol
Объясняю: Месиия (Машиах) и Христос - это одно слово просто на разных ЯЗЫКАХ. Потому понятие "месиианские евреи" не противоречит Писанию, т.к. в первой церкви они такими и были!

Это абсурд! Конечно противоречит! Написано:

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

(Гал.3:28)

Во Христе нет национальности, но новая тварь!

Можете называть себя мессианцы или машиахцы, если нечисто ревнуете называть себя по гречески!

Вот это и называется еврейский национализм или может быть даже и шовинизм!

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Старожил
+380
|5 Мая 2011
1
Цитата Симеона
Да эта темя напоминает ИСХОД... 40 лет ходьбы,

)))

Главное, чтобы в итоге люди пришли в землю обетованную на гору Сион, откуда вышел Закон духа и жизни... Вошли в наследие Авраама, которое не по закону, а по обетованию.

"Что до меня, то я не страдаю недостатком смелости продумать до конца любую мысль." C. Кьеркегор "Страх и трепет"
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата sokol
Цитата fomaneveruyushiy Нет такого понятия- мессианский иудаизм, введите его сначала в словарный запас языка, Иудаизм базируется на талмуде.
Детский сад. Так такого понятия как Диспенсационализм, Герменевтика, Экзегетика, Гомилетика тоже в Писании нет! А месиианский иудаизм давно есть! Просто вам это неизвестно, т.к. вы закрываете на это глаза.

Я про Фому , а вы про Ерёму! Внимательнее читайте !

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Удален
sokol
|5 Мая 2011
0
Цитата Jazzpunk
Я уже устал ликбез по этой теме проводить

Вы устали п.ч. проводите не совсем тот ликбез. Вы утверждаете что Иисус не мог ходить к язычникам п.ч. этим Он исполнял закон, тогда как Иисус прекрасно чувствовал себя в Самарии. Более того Иисус никогда не нарушал закон, Он просто нарушал то, что фарисеи добавили собственными преданиями, но Бог никогда не был против обращения язычников, т.к. Израиль был поставлен светом для язычников.

 

Цитата Jazzpunk
Если язычник хотел стать евреем, то он обязан был обрезаться и поселиться в Израиле, потому что он не смог бы соблюдать закон Моисея у себя в стране (Исход 12:48-49)

Если приводите место Писания то прежде прочитайте его.

Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами. Исх.12:48,49

Где здесь сказано что обращённый язычник должен жить только в Израиле? Как известно Евреи жили не только в Израиле, главное что бы они вовремя приходили на поклонение в Иерусалим.

Цитата Jazzpunk
Но Бог никогда не повелевал другим народам тоже соблюдать Моисеев закон

Ну давайте опять прочитаем это место: один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами. Исх.12:49
Старожил
+161
|5 Мая 2011
1

живучая тема оказалась! спор об иудействующих в христианстве  ?

http://www.макароввиталий.рф/
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата sokol
Ислам - изначально в своём основании религия антихриста!

Религия антихриста - талмудический иудаизм!

А ислам признаёт Иисуса мессией!

 

Цитата sokol
Заблуждение. Если бы они признали Его как того кто Он есть на самом деле, то были бы ХРИСТИАНАМИ А НЕ МУСУЛЬМАНАМИ. Покайтесь и веруйте в Христа.

Заблуждение у вас! В Коране Бог говорит почему Он низводит Коран!

И почему такое название, в отличие от Христиан! Но это другая тема!

 

Цитата Sakari
Цитата fomaneveruyushiy Ислам мирная религия, В отличие от талм. Иудаизма, просто сатана и её извратил!
Мухаммад учил мусульман убивать евреев и личным примером показал, как это нужно делать, обезглавив 600 еврейских пленников из племени Бану Кайнука. Апостол Аллаха сказал: "Вы мусульмане, будете сражаться с евреями, и когда кто-либо из них укроется за камнем, то камень скажет: О раб Аллаха, вот за мной находится иудей, убей его!" (Бухари, том 4, книга 52, номер 176)

Ну вот ты только подтвердил моё высказывание!

Опираться нужно на коран!

Ты сейчас свои позиции начни талмудом здесь обосновывать!

Найди в Коране национальную рознь!

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Старожил
+744
|5 Мая 2011
0
Цитата fomaneveruyushiy
Можете называть себя мессианцы или машиахцы, если нечисто ревнуете называть себя по гречески!

точно заплачу,ну что за твердолобые.

фоманеверующий,у евреев свой язык,у греков свой,у финов свой и т.д.

и на каждом языке слово звучит по разному.--понял,ymmärsitko tekstin?

.

Для тех, кто мало знаком с оригинальными языками Библии, возникает некоторая путаница с именем Мессии. Читая Библию и христианскую литературу на русском, вы видите имя «Иисус Христос». Читая мессианские материалы, вы встречаетесь с именем ישוע המשיח «Йешуа ѓа-Машиях». Почему два имени? И какое из них – настоящее имя Мессии?

Ответ чрезвычайно прост. Оба имени являются настоящими. Иисус – это греческий эквивалент еврейского имени Иешуа. У греков нет буквы «ш» (как у евреев), поэтому при переводе это имя видоизменилось. Христос — это тоже греческий эквивалент ѓа-Машиях, что в переводе с иврита означает «помазанник». Русский язык соответственно позаимствовал эти имена из греческого, причем именно в такой форме, так как новозаветные Писания были написаны на греческом языке.

Если Йешуа был евреем, то зачем ему понадобилось греческое имя? При жизни вряд ли кто-нибудь называл Йешуа по-гречески — Иисусом. Тем более, что Йешуа не было необычным именем и даже наоборот, было весьма популярным среди древних евреев. Изучив статистику имен, сегодня в России вы вряд ли найдете много мальчиков с именем Иисус, а в еврейской среде первого века детей называли именем Йешуа без особых размышлений.

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
sokol
|5 Мая 2011
0
Цитата fomaneveruyushiy
Можете называть себя мессианцы или машиахцы, если нечисто ревнуете называть себя по гречески! Вот это и называется еврейский национализм или может быть даже и шовинизм!

Это показывает ваш антисемитизм. П.ч. Иисус это в первую очередь МАШИАХ. И таким его считали ученики и первая церковь, п.ч. они между собой говорили не по гречески а по еврейски.

А вас это раздражает, п.ч. что то в вашем сердце серьёзные проблемы.

Давайте называть вас Крайстиане, потому что так это будет звучать на английском ;) Лично для меня нет никаких проблем в том на каком языке называться, для меня важнее не название, а суть :))

Старожил
+744
|5 Мая 2011
0

Дома же многие люди говорили не на греческом и не на иврите, а на арамейском языке. Арамейский язык был очень популярен среди восточных народов, им свободно пользовались в повседневном обиходе. Однако греческий оставался официальным государственным языком. И вот потому, что еврейский народ еще за пару сотен лет до нашей эры стал забывать классический иврит, Танах был переведен на греческий язык в Александрии, в Египте. Перевод Танаха также способствовал миссионерской деятельности евреев в среде греко-говорящих. Этот перевод называется «Септуагинта», и еврейское духовенство восприняло его появление чуть ли как богодухновенное. Знаменитые книги Маккавеев, появившиеся вскоре после событий, произошедших за столетие до н.э., были написаны на греческом языке, а не на иврите. По этой же причине книги Брит Хадаша (Нового Завета) в первом столетии были написаны на греческом именно для того, чтобы как много больше людей могли прочитать и понять их. Когда книги Брит Хадаша были переведены с греческого на русский, переводчики перевели имя Мессии в соответствии с его звучанием на греческом языке. Так у нас и появилось не по-еврейски звучащее имя — Иисус Христос.

И все же почему мессианские верующие настаивают на Йешуа и называют Мессию его еврейским именем? А просто потому, что Йешуа – это то имя, которым называли Господа близкие к нему люди. Йешуа было его настоящим именем. Кроме того, в переводе с иврита имя Йешуа несет особую смысловую нагрузку: Йешуа означает «Бог освобождает/спасение». Сама цель жизни и прихода нашего Мессии заключена в его имени, но понятным это становится только на иврите, в то время как на других языках это значение размывается и утрачивается.

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Местный
+20
|5 Мая 2011
4
Цитата fomaneveruyushiy
Во Христе нет национальности, но новая тварь!
Цитата NataliaCh
Главное, чтобы в итоге люди пришли в землю обетованную на гору Сион, откуда вышел Закон духа и жизни... Вошли в наследие Авраама, которое не по закону, а по обетованию.

Совершенно верно!

Просто на сегодняшний день, стало очень популярно мессианство и исполнение всех еврейских праздников, потому что в Церкви как говорит Библия,

"слово Господне было редко в те дни, видения были не часты", так надо чем то заменить, что бы как то "почуствовать" себя ближе к Богу, к евреям))

Это очень тонко(незаметно для них) уводит христиан от искания Его(Христа), Его присутствия, Его характера в жизни, а приводит к тому что необходимо исполнять субботу т.е. шаббат, а затем обрезание и не удивлюсь что жертву скоро надо будет приносить, хотя разговаривал с одним миссианским евреем/христианином, так он так и сказал если будет восстановлен храм будет и возобновлена жертва.

Так что здраствуй новое движение христианский иудаизм! Поверьте я не против евреев во мне течет еврейская кровь, но давайте будем здравы, если Христос умер за нас, так давайте ценить Его жертву и жить и поступать по Закону Духа и Жизни!

Поступай с другими так, как хочешь чтобы с тобой поступили.
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата Sakari
«Несомненно, ты убедишься, что сильнее всех ненавидят уверовавших иудеи»

Это действительно так! Иудеи начали гнать Христиан!

Я просмотрел все твои привязки что ты дал по Корану! Только время потерял!

Больше не буду с тобой связываться! Где ты эту лажу скопировал?

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Старожил
+744
|5 Мая 2011
0

Так что Машиах или Мессия мы предпочитаем имени Христос: ведь это еврейское понятие, переложенное на греческий и означающее «помазанник». Когда человек, знающий иврит, слышит эти имена, никаких объяснений не требуется. Когда человек читает Писания, он видит эти же имена в древних текстах и, соединяя их с тем, что знает из книг Брит Хадаша, приходит к более глубокому пониманию текста. Все изложенное здесь приводит нас к выводу, что, так как Он – Мессия, обещанный еврейскими пророками, действительно пришедший к еврейскому народу в Израиль, более уместно будет называть его по-еврейски, то есть Йешуа.

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
sokol
|5 Мая 2011
0
Цитата Sakari
точно заплачу,ну что за твердолобые

Да нечего тут плакать просто срабатывает принцип:

и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, (2Фесс.2:10,11)

Посему, это будет только ещё больше ожесточения.

Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата ekklesiast
А вы сравняли его с Мухаммадом движимым демоническим духом...

Демонический дух у иудеев! Так сказал Господь " ваш отец д-вол".

 

Цитата ekklesiast
Какаим законом, пытаются спастись мусульмане? По крайней мере закон Моисеев-Божий закон! А какой "закон" ислама? Что он Богом был им дан что ли?

Закон Ислама- это десятословие! Внимательнее нужно читать!

Десятословие никто отменить не может-это Закон Любви и Свободы!

 

Цитата ekklesiast
Каких "пророков"? Это кто Мухаммад по вашему пророк? Сравнивать их вообще не корректно! Это все равно, что сравнивать Христа с Ваалом...

Ты хулитель пророков,тебе это даром не пройдёт!

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Старожил
+744
|5 Мая 2011
0
Цитата fomaneveruyushiy
Религия антихриста - талмудический иудаизм! А ислам признаёт Иисуса мессией!
я тебе привел хоть одно место из Талмуда?
Все места мною приведенные из ВЗ и НЗ,а ты киваешь на Талмуд и называешь религией антихриста,под мною приведенными цитатами.Ты даже ислам признаешь.
А что скажешь про православных,которые предания старцев(их Талмуд)приравнивают к Библии.Является ли это сатанинской религией?
PS,фоманеверующий у дверей твоих грех лежит и он влечет тебя к себе.
"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Старожил
+744
|5 Мая 2011
0
Цитата fomaneveruyushiy
Демонический дух у иудеев!Закон Ислама- это десятословие!Ты хулитель пророков(Мухамеда),тебе это даром не пройдёт!Опираться нужно на коран!Ислам мирная религия.А ислам признаёт Иисуса мессией

Кто мне может сказать,что за человек под ником "fomaneveruyushiy" и что он делает на христианском форуме?

"Puhua paljon on yksi asia,puhua asiaa toinen"
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата ekklesiast
А Магомет одержим был злым духом... Как можно их вообще сравнивать?

С Магомедом говорил архангел Гавриил! И все слова, что Бог через него послал - истина!

А за то , что ты на духа чистого сказал нечистый - ответишь строго!

Это ваш талмуд - хулит Христа!

 

Цитата NataliaCh
Да, одно маленькое уточнение: в Талмуде Иисуса вообще за пророка не принимают.

Его не только за пророка не принимают, Он там хулится!

Просто в русском переводе затушевали эти места!

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата Sakari
Если Йешуа был евреем, то зачем ему понадобилось греческое имя? При жизни вряд ли кто-нибудь называл Йешуа по-гречески — Иисусом.

Сакари, ты хочешь заплакать, потому что тебе обидно, ты во что бы то ни стало хочешь доказать

истинность своих взглядов, а это неправильно! Просто общайся. Может уяснишь для себя что то!Теперь по теме.

Есть такое понятие как прецедент. Веками вырабатывались технические термины для христианства на греческом языке, зачем вводить неразбериху, какую устроили евреи, Хотите что бы вообще ничего не было понятно,итак христианство поразбилось на бесконечные конфессии. Где спасаться язычнику, у кого? Он ещё ничего не знает! А тут ещё вы! Давайте теперь каждый народ будет на своём языке придумывать основные термины, куда придём? Не нужно было упускать инициативу из своих рук и распинать своего Царя.

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Удален
Симеона
|5 Мая 2011
1
Цитата fomaneveruyushiy
С Магомедом говорил архангел Гавриил! И все слова, что Бог через него послал - истина! А за то , что ты на духа чистого сказал нечистый - ответишь строго!

Маски прочь, открой лицо,

Цепи, рамки разорви,

Прочь сними с себя ярмо...

И проклятие сними...

ИСЛАМ Поклоняется СМЕРТИ...

ПРИМИТЕ ЖИЗНЬ-ИИСУСА ГОСПОДА

Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
2
Цитата sokol
Это показывает ваш антисемитизм

Вы меня хоть груздем назовите, только в кузовок не надо класть!

Главное для человека, что думает о нём Господь, Слава Господу, Он лучший из судей!

 

Цитата sokol
А вас это раздражает, п.ч. что то в вашем сердце серьёзные проблемы.

Серьёзные проблемы у вас в голове и в сердце, потому что вы,судя по постам, националист, а не

христианин!

 

Цитата Sakari
А что скажешь про православных,которые предания старцев(их Талмуд)приравнивают к Библии.Является ли это сатанинской религией?

Это другая тема! Если интересно зайди на те темы!

 

Цитата Sakari
PS,фоманеверующий у дверей твоих грех лежит и он влечет тебя к себе.

Это не тебе судить! Ты не всевидец! Господь знает меня! Он лучший из судей!

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата Симеона
ИСЛАМ Поклоняется СМЕРТИ...

Ты от себя говоришь, или чему научили тебя люди?

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.
Удален
Симеона
|5 Мая 2011
1
Цитата fomaneveruyushiy
от себя говоришь, или чему научили тебя люди?

"ПО плодам их узнаете их"..."ПО делам их узнаете их"

СМЕРТЬ преследует Магометян, ихними руками до сих пор она-смерть пополняет могилы...

Мусульмане ПОСЛУШНИКИ Смерти...с первого дня и до сих дней...

но, и за них УМЕР ХРИСТОС...

Всё делайте без ропота и сомнения...
Удален
fomaneveruyushiy
|5 Мая 2011
1
Цитата Симеона
ихними руками до сих пор она-смерть пополняет могилы...

А про иудеев и христиан не хочешь вспомнить?

Сблизься же с Ним- и будешь спокоен.

Быть Иудеем - преимущество для христианина?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.