Как Вы догадались.
Когда занесли в братскую комнату, то один стал коленями прыгать на животе.
Такое чувство было, что вот вот кишки через рот вылезут.
А один раз безсознательного погрузили в жигули так, что я видел пятки водителя жигулей.
А на заднем сидении было еще двое.
Думал, что помру.
дети Соддома они сейчас есть, они не в миру , а по церквям, когда подвязываешься на дело служения , нужно идти, и пример тому Павел!
2Кор.11:25 три раза
меня били палками,
однажды камнями
побивали, три раза я
терпел кораблекрушение,
ночь и день пробыл во
глубине [морской]
Буквально сегодня был в другой церкви, где просил опровергнуть сплетни той церкви, где полицию вызвали.
Меня обвинили, что еще не простил.
Целую проповедь против меня говорили.
Главная мысль была, что Христос просил: "прости им ибо не знают, что делают"
В ответ на проповедь я помолился, Что не могу просить Бога им простить, так как они знают что делают, и попросил дать им покаяния во грехе.
грех который в них он будет высвобождаться, тебе это нужно понять! а стой на Слове и любви и Бого все изменит!
знакомая картина,ты про Фому а они тебе про Ерему.Это как если бы Иисус говорил о том что ОН меч принес ,а Ему Его словами же пытались о мире,т.е. люди не понимают смысл и мотивы говорящего,- и видят то что хотят в вас видеть-злобу и непрощение, а не то что вы хотите установить вопрос истины.
Вы это серьезно? 
Да ктож спорит, просто когда говорят что Бог у нас в клубе, а кругом тьма-не верю. Верю что даже если трое соберутся Христа ради-то это тоже церковь.
Слов пастор и лидер-я в Библии не нашёл. Другое дело если Господь ставит-одних пастырями, других пророками-то Он даёт и авторитет и силу Духа. Печально видеть как горе-пастора и лидеры-бизнесмены гоняются за деньгами и количеством людей. в то время как многие в церквах сидят годами в духовных проблемах и нищите. Хотелось бы вылезти уже из Ветхого Завета.
Понятно, что мы говорим о двух крайностях, возможно лучше двигаться и искать, подходя к обочинам, чем сидеть в самоправедности.
да, это так,церковь я так и не нашла, что по началу меня с ума сводило, занималась самобичеванием и самоедством, пока Сам Господь не стал приводить на мой путь не "пастырей", а людей от Бога, которые через пророческое слово мне служили, и так по сей день, как только найду собрание вроде то, как опять там то платочки на голову обязательно, то омовение ног в буквальном смысле...
А вам не кажется, что слишком много людей перестало находить пастора от Бога? Может дело не влюдях, а в самих пасторах?
имея общение с Богом, не будешь иметь проблем!
Ну, ведь у пасторов ведь только статус неприкосновенности. Все не довольные и не покорные, автоматически получают ярлык - бунтарь. А пастора у нас никогда ни в чём не виноваты.
Но в действительности очень многие из них вообще не призваны и не помазаны Богом на это служение, и являются самозванцами и духовными преступниками перед Ним. Это огромная трагедия что творится в Теле Христа, а мы удивляемся почему так много тех, которые не хотят больше ходить в церковь и почему они во всём разочерованы.
в Теле христа самозванцев нет, это лже-церкви! где фарисейство нома жизни!
Город-убежище
Если вспомнить поконкретнее? Не я вас оскорблял, а вы меня. И если делать все как надо, то вы должны попросить у меня прощения безо всяких условий. Но я решил не злопамятствовать и вести себя миролюбиво. Вы же что тогда не хотели отвечать за свои слова (ну мол, такая я бываю иногда), что сейчас хотите воспользоваться моментом чтобы я принял вашу точку зрения а сами - спустить на тормозах свои ошибки. Так чего же вы тогда хотите??? И не кажется ли вам, что в данной теме вы претендуете на какое-то особое отношение, вместо того чтобы непринужденно общаться? Ну что ж, идите, переживу как-нибудь утрату общения с вами. А над Ресторером и Федором вы зря иронизируете. В первом случае грешно смеяться над больными людьми, а во втором - Федор по-своему молодец. Знает кто ему нужен и где ему будет хорошо. Я ему немного завидую.
Друзья..! Вы бы в большинстве съехались, и хоть не церковь, но конференцию провели бы..
Но смотрите, чтобы вам под раздачу не попасть.. - ( Матф.12:31;)
Так, всё здесь из постеров, напоминает котов кардинала после боя, из мультика "Собаки короля, коты кардинала".. что если кто-то зайдёт с неверующих в эту тему, так у него крышу сорвёт от того, что он прочитает о протестантских церквях..
И где вас носило то.. обиженные и израненные...?! Жесть..!!
Места для всех не хватит. Вы думаете, что в Вашей церкви все хорошо? И у Вас нет израненных? Беда в том, что их полно. Даже в православных церквях умудряются поранить человека. А человек-то зашел только свечку поставить. Это проблема не прихожан, это проблема - человеческого руководства в церквях.
Правду почитает. Зато, когда придет, то не будет удивляться, зная куда шел.
Да нет! После ваших постеров.. и если в них поверить, то таких в никакую церковь и за уши не затянешь..))
А давайте у них спрасим (У тех кто поменял пастров) , почему они меняли пасторей?
Если они скажут так у них устав из двух пунктов состоит.
П. 1 прав
П. 2. не прав см. П 1.
Тогда и будем знать, а не как Вы гадать в ком причину искать?
Это Вы точно сказали. Ко мне пристал один из России с двумя дипломами. Увидел как полицию в церковь вызвали.
И дал обет пред Богом . Ресторер = я твой ближний. Потому, что я ясно увидел, что ни один воцерковленый за тебя не вступится. Срашно даже руку подать. Хотя знает, что Ресторер прав.
Спасибо хоть так вступились.
В ни какую и не надо, надо чтобы приходили в ту, где глава Христос, не номинально, а реально, тем более затягивать. Из такой церкви ни кто не уйдет. Хотя и от Иисуса уходили, но это уже другой вопрос... По крайнер мере, не стыдно будет тому, кто пригласил людей в церковь. И извиняться за пасторов не надо будет.
Asher
Не запугивайте, проходили уже. Что же касается этой темы, то здесь будут разные люди и говорить разное о церкви. Одного откуда только не выносили, другого КГБ преследовало в начале 90-х, некоторые вообще считают что поместные церкви не от Бога... Естественно, будут враги Тела Христова, обиженные на весь белый свет и пытающиеся мстить подобным образом. И я когда открывал эту тему, прекрасно знал, кто сюда прийдет. Но нравится мне отыскивать жемчужины и самородки среди праха, ничего не могу с собой поделать. Я конечно понимаю что вы не приемлете христианство вне поместной церкви и что угодно пытаетесь использовать как аргумент, но попытаюсь воззвать к вашему разуму. Встречали православных и католиков, которые под словом "протестанты" мешают в одну кучу баптистов, харизматов и гомосексуальных лютеран? Так и вы не мешали бы в одну кучу ищущих и тех, чья цель - хаять и сеять раздоры?
А если все пастора хорошие а проблема только в тех кто уходят, тогда скажите пожалуйста, почему эти хорошие пастора скубутся между собой и конкурируют? Даже внутри харизматов и пятидесятников или баптистов нет единства, я молчу уже о межконфессиональном. Причем разделения начинаются сверху, а пообщаешься с рядовым из, например, баптистов - да такой же, так и я или братья которых привык видеть.
Что касается неверующих... Я приводил многих людей в свою первую церковь (о своем первом пасторе я уже писал). Даже умудрился привести врача-психиатра, у которого я лечился после того как пастор довел меня до эмоционального истощения и депрессии. Но эти люди приходили, слушали хамство и жадные призывы с кафедры и уходили восвояси. Так пусть они действительно осторожно выбирают церковь и идут за теми кто действительно явил плоды Духа, а не к богу под названием "воскресные собрания".
Потому, что нет членских собраний.
Потому, что не церковь сегодня является столпом и утверждением истины.
Потому, что все дела делаются в темную.
Наконец, потому, что соль потеряла силу.
Если имеете что-то против меня - должны сказать. Если же просто решили вести себя миролюбиво - то как показывает практика, без истинного прощения это не получается ни у кого. Как следствие - ваше напоминание. Прошу у вас прощения за то, что вас обидела. Сразу скажу - вы меня не обидели ни чем, откуда я это знаю? ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ПОМНЮ и мне хорошо.
моя точка зрения - что церковь - это общение, построенное на заповедях Христа, включающее в себя смирение перед Ним. Так как я не ожидала, что Пушок имеет подобные с моими испытания, я старалась вести эти разговоры здесь с вами -миролюбиво. Но после ее поста я поняла, что разговаривать С ВАМИ на эти темы - то же самое - что сидеть на теме "апостольши". Вы там четко высказали вашу позицию - ЧЕМ ВЫ МОЖЕТЕ УСПОКОИТЬ Пушка? Если она хочет получить от вас совет - просто надо пересмотреть ваши посты на той теме.
И из-за того, что я ПРИНИМАЮ вас с вашими взглядами и НЕ ХОЧУ ссориться, я ушла отсюда. Почему этот жест у вас вызвал кучу ФЭ В МОЮ СТОРОНУ? Радуйтесь - вы остаетесь с мужчинами, что толку от баб, которые лезут на территорию мужчин.
Кстати, прежде чем называть брата "больным" (думаю на голову?) - помолитесь. Имейте страх Божий. Вас же за ваши мнения никто не называет больным?
Я очень люблю дядю Колю, хоть и не разделяю его взглядов. И для меня он какой хочешь, но не больной.
В сопременных церквах, как на партийном съезде . Общения нет, есть только воля горящего.
А даже самому Христу во время Его проповеди можно было задавать вопросы.
.
Надо вводить правило, что бы хотя после проповеди, сразу.
МОжно было бы задавать вопросы и т. д.
Меньше ериси будет.
На сегодня церковь не имеет свободы слова.
вопросы? ну а как же имдж лектора?
Он что дипломы, как полицейский значёк, предъявлял..?! А вообще, если это в США, то это у них аргумент..
Но лично не перед кем своим дипломом не буду размахивать.. Я не считаю диплом первоочередным аргументом..
Хотя если человек не имеет богословского образования, то такому легче попасть в обольщение и ересь..
Это в какую же..?! Где то определение, по которому, вы считаете.. что глава Христос..?!! Ведь так можно запутаться вообще.. У одного одно определение, а у другого другое.. а у третьего ещё и третье.. особенное и личное.. Типа.. Бог открыл..!
Не даром нас православные, вот из-за таких "определителей" чихвостят вдоль и поперек.. Сектами обзывают.. и вот именно аргумент у них, вот такие глупые откровения, людей далёких от Бога, но превозносящихся в собственных глазах.. и доказывающих своё заблуждение за истину, перед такими-же недалёкими...))!!
Так, что определений будет множество, если у человека нет основания.. да и если ещё каждому, дать возможность личного определения
А определение то одно: - ...ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. (Матф.18:20)
Так, что вы уж меня простите...))
Но я вам не поверю, что в тех собраниях, где вас как-бы отвергли, ранили, или грубо обошлись.. да небыло хоть двух или трёх человек истинно собранных во имя Господа Иисуса Христа.. А иначе это бред сивой кобылы..)))
Или же вы все.. побывали, не в церкви Христовой, а в церкви самого сатаны..))!!
Думаю так.
Если ошибся, и признает свою ошибку, то будет и имедд лектора повысистя.
Все мы люди, всем нам свойтвенно ошибаться.
А Вы что лектор?
Это верно..
Я чаще (если не всегда) видел обратное... .
Я такого не говорила. Они есть, мало того, там и пастор не самозванец, его Бог от рождения избрал быть пастором. Я ушла не потому что меня ранили или грубо обшлись. Меня Иисус вывел Сам. Я просто выросла очень быстро.
Еф. 5:23 "...как и Христос глава Церкви..."