Покаялся, Но забыл поблагодарить за обличение. Спасибо Вам брат *** Eskander***.

Все еще жду Вашего покаяния.

""""Обличающий человека найдет после большую приязнь, нежели тот, кто льстит языком.""""

.

И самое важное, Вы тоже как и я начали обличать. Скажу больше это не вы а Дух Святой через Вас

проводить Божью работу обличения.

Мы все такие невжды в этом вопросе.

Ответ дам попозже.

Надо обличаю говорить имя человека и его грех по писанию ( например, неправда, ты меня обидел или ты украл).

Да, если я буду глаза в глаза говорить с человеком, и если я буду видеть в нём искренний интерес, я ему раскажу конкретно от каких именно несовершенств я избавился и какие совершенства приобрёл.

Если я тут выступаю с какими-то своими теориями, то делаю это только потому, что сперва испробовал их на практике. А здесь, на форуме, просто хочу обсудить это с точки зрения того, насколько это соответствует Библии. Потому что, на мой взгляд, Библия именно об этом говорит, но такого учения я почему-то нигде не слышал.

Мне только говорили, что надо больше молиться. Но я видел, как очень много и очень красиво молящиеся люди совершали такие вещи, за которые в миру морду бьют. А эти люди продолжали грешить, считая при этом себя спасёнными. Но теперь я знаю, что важно не то, сколько ты молишься, а о чём.

Да, я всё ещё остаюсь несовершенным, и возможно до конца жизни от всех своих несовершенств полностью избавиться не успею. Но я уже знаю, кто такой рождённый от Бога, который грешить не может (не в состоянии потому что). И я знаю способ, как в этого совершенного человека облечься. Что я и делаю, хотя и не так скоро, как хотелось бы.

Может я не имею "глубокого помазания"?

Спорить не буду.

Обощить вопрос можно так.  Есть ли в учении Христа такой момент, что бы мы подтягивали за свои слова? Этот вопрос --- сомнение возникает из за приведенного Вами места писания (1 Кор. 3: 3)

 """"потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? """" Поэтому, что бы не быть плотскими, некоторые  из нас решили не иметь "зависть, споры и разногласия".

.

  Отвечаю на поставленный вопрос.

Это фарисейская уловка.

Мы видим Павла в разногласии с ... фарисеями и другими апостолами.

Именно духовные могут погашать разногласия путем выслушивания двух сторон. (Мтф 18: 15-18).

Рожденные по плоти будут гнать рожденного по духу. Но разумные (духовные) могут рассудить между братом и братом.

""""Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.""""

.

Незаметное слова "или злоречивым"  уже дает нам право извергать из среды, конечно разумеется после вразумления и т. д. .

.

Итак если ты во Христе и духовный, то не должен позволять против себя грешить. (Только если это мирской человек, тогда ты можешь наоборот, снять последнюю рубаху)

Спасибо за вопрос.

Надеюсь это не последний. Жду вопросов и возражений. Кто согласен, тот можно не отвечать.

 Я не буду 2 года зализывать раны.Почти уже пришла в себя.И у меня есть планы,мечты,о них здесь уже многие знают.Поэтому иду в новую церковь.А свой старый "хвост" надо оторвать,как ящерица.Да,больно,но надо идти вперед.Не такую боль от мирских людей переживала и вот-жива.

Свои ранят больнее чем чужие. Если вам открыто идти туда куда идете - искренне рад за вас и пусть Бог благословит. А время все же иногда лечит. Не обязательно два года конечно, но в данном случае вам нужны покой и время а не советы.

С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения, 
  зная, что испытание вашей веры производит терпение;

Так для меня это честь, когда гонят за Христа.

А почему бы Вам не обсудить ту позицию, которую я выразил?

А еще лучше поменять Вашу позицию на всеощее священство?

Неужели Вы и правда верите, что пастор может противостоять греху в цервки лучшее, чем сама церковь. Да к тому же это по писанию?

Завели бы свою тему и использовали бы её как дневник потока сознания.

Рад за вас! Вы - счастливая!  А у меня уже мало чт сталось, так, призрачные надежды..... Держите, что имеете, чтобы кто не восхитил венца вашего!

Почему так? Вы же говорили что очень довольны церковью и доверяете пастору...  Или ваши переживания не связаны с церковью а разочарование связано с чем-то другим?

Что то тут не так?

Да нынешний пастор и церковь тут ни причем..... Наоборот, может даже что и наладится..... Пастор предлагает за пульт операторский в церкви сеть (у меня был ранее такой опыт), речь зашла и о членстве в церкви (хотя мне это все равно, но для служения надобно).

Просто уже нет такого запала, как раньше, как-то утерял к этому всему интерес.... То есть к служению, к поискам всяким там...

Я и не заметил. Уже ( -4) наклепали.

Так это же честь для меня.

Вот потому я и ушел из своей прежней церкви. Как будто кладбище для  христиан. На 90% она состоит из откуда-то пришедших а не коренных. Но самое ужасное что очень многих я знаю, и когда-то они горели, искали, были простыми и искренними христианами, пусть может и вывертами некоторыми. А превратились в воскресных христиан, по-сути ни на что не годных, закрытых и лицемерных. И я чувствовал что у меня два выбора. Либо успокоиться и расслабиться, и расти потихоньку по церковно-карьерной лесенке,  или не расти, на усмотрение - хоть греши, главное слишком нагло не светиться, либо томиться духом. Мне говорили - покажи примером, как нужно гореть и жаждать. Но... веришь, как будто под колпаком каким-то. Вроде атак от сатаны нет, но и откровений от Бога нет. Я даже стал прикалываться что в нашей церкви так хорошо, что даже Бог не нужен.

Скорее всего у нас с тобой разные ситуации и переживания. Но все же жажду посылает Бог. Жажда просыпается когда пробуешь какой-то эксклюзив, или когда Бог что-то показывает, и понимаешь что хочешь большего.

Я сейчас напротив наполнен словом от Бога, есть азарт и вера, и сила, меньше чем реально нужно но и ткого давно не было. Хочу тебя спросить:  ты уверен что следуешь воли Божьей? Только не воспринимай как подталкивание или наведение, как видишь я порадовался за Галишу что она нашла другую церковь.

отпадение хвоста не поможет. Он возрастёт снова. И снова мучительные поиски, пока хватит сил. А их с каждым годом будет всё меньше и меньше. Поиски церкви дадут только новое разочарование. Тем телом, которое сбрасывает хвост, можно только взращивать новый хвост.

 Уже сдвиг. Вы не сказали, что Бог Вас наплнил откровением или видением или помазанием.

 Как то Хвалов сказал, что он не может жить без кафедры. Вот и пошел человек по "церковно-карьерной лесенке".

Меня же сама жизнь """слишком    "за" светитила""". Это  в отличии от Вас. Думаю , что если бы Вы не вышли , то Вам бы тоже пришлость "засветиться, слишком" .

""""Но... веришь, как будто под колпаком каким-то.""" Верю и знаю почему, потому, что вышел не по воле Бога. Не стал как ДАвид выходить перед Голиафом. Не захотел сильно засветиться.

Мой совет войти в церковь и "засветиться". Но не хулиганить, а по началу просто не отступать от слова.

И обязательное условие, ни каких откровений. Бог проверять будет Вас на самостоятельность. Ни каких эмоций к личности. Хватит на мне напрактиковались. Но я не обижаюсь. Я понимаю.

Это Бог Вам открыл, но теперь Вы должны понять, что это  Ваша нива для Вашего труда.

С уважением за откровенный пост.

А что конкретно вы предлагаете?

Это вопрос ко мне и я Вам уже  на него дал мотивированный           ответ. 
Осталось только согласиться или отказаться.

А с (- ов) проку небудет.

перерождение, чтобы тело духовное росло. Проще - сбросить всю шкурку вместе с хвостом. Или как писал Павел в1Кор 15 главе -

34. отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

46. но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.

48. каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.

Перстный(душевный) человек ищет душевного, ищет опять покоя и радости, ищет удачной общины. Сбросил неудачный хвост и далее побежал.

А небесный(духовный) ищет Господа в свою жизнь, ибо это только и является для него жизнью и целью.

Но конечно же сначала необходимо пройти душевное, об этом Павел и говорит. Но приходит момент, когда душевное уже не удовлетворяет. И вот тогда начинается процесс перерождения. Или сбрасывания шкурки. И рождается тело духовное.

Прямо и понятно.

Это тоже, что и я советовал, только в теории.

Paralipomenon
Вы конечно правы, но с Галишей об этом пока рано говорить имхо. У неё сейчас раны которые болят и кровоточат, и самая актуальная задача их залечить, а потом уже разбираться с высшей математикой. И очень хорошо если она нашла действительно живую церковь. А под хвостом она имела в виду старые душевно-религиозные связи, которые особо сильны в контролирующих церквах, не вам рассказывать.

да, просто должен быть всегда ориентир на небесное, тогда и раны быстрей заживают. А церковь это люди, и у них всегда будут недостатки...только Христом можно их всех простить и полюбить.

Самая успешная позиция сатаны это "подожди, потом"

Когда душа болит душевное ближе чем духовное. Бывает вообще Бога не слышишь. Но насчёт ориентира согласен!

Кто бы меня пожалел?

да. только душевным не вылечить, а лишь на время заглушить.

Не вылечить. Но как временное обезболивающее годится. Главное - не пристраститься к обезболивающему.