Это, конечно, супер-доступность
А почему за приведенную "догматику " в нескольких постах Рестореру минусы? Что рабство у вас приветствуется,получается? Или это из-за антипатии к постам его?
Этот процесс идет,но не просто.Сначала все церкви отвоевывали СЕБЕ территории.Сейчас устаканилось это. Но все равно поглядывают недоверчиво со своих баррикад друг на друга.
А город. селение ждут Благой Вести. а она тормозится местечковыми христианами.
Хотя на город ,объединившись в добрых делах, можно сильнее влиять.
Недавно из одного города сестра рассказала, что в одной общине не набрать хороших голосов для хора,тогда решили создать межконфессиональный хороший хор для евангелизации. Сделали.
В другом же городе так и поют скрипучими голосами, но объединятся - ни за что!
диски копируют, литературу распротраняют, объединившись - успешно.
В другом же городе упал в приступе верующий,который САМ все старался охватить и никому не отказывал,но прибегнуть к помощи "чужаков" - ни за что!
Как это глупо!
Потому что во всех постах и темах читаешь одно и то же как заезженную пластинку. У меня в группе был брат который ни о чем другом не мог говорить кроме евангелия процветания, и любую тему сводил именно к этому. Я ему говорил, что Бог сейчас не ведет группу в этом направлении, но он считал своим долгом непременно убедить всех в своей правоте, и ему казалось что чем больше он скажет тем скорее он всех убедит. И умаривал всех, не только меня, поэтому живого общения не получалось. А если удавалось его закрыть, то сидел молча и обиженно. В конце концов группу мне пришлось оставить потому что он был хозяином дома, и она распалась. Вот и здесь тот же случай, когда человек не способен вести диалог и считаться с иной точкой зрения, и он сам сказал что забиванием темы своими постами "заграждает уста невеждам".
Что же касается догматики... Он проповедует демократию в церквах в чистом виде, а о пасторе говорит как об исполнителе решений церковного совета. Отвечаю вам а не ему. Во-первых, из посланий Павла видно, что смотрящий за церковью может и выступить против её всеобщей воли, если она противоречит тому что угодно Богу. А во-вторых, такие демократичные церкви уже существуют. Там процветает либерализм и пастора всячески угождают прихожанам, в страхе утратить портфель и зарплату. Нужны нам такие церкви?
Жажда власти и господства упразднила простой и благословенный принцип равноправия и первоначальную автономию поместных церквей. Церковь разделилась внутри себя: на одной стороне стояли священнослужители разных иерархических чинов, облеченные- силой и властью: на другой стороне подчиненные им миряне без каких-либо прав по управлению церкви и личной инициативы в духовном служении Господу.
Ресторер, вы неизлечимый утопист :)))))
Пресвитеры и диаконы церкви нигде в Новом Завете не названы ..священниками", потому что это название принадлежит всем членам Церкви Христа. Все верующие, познавшие Господа, названы царственным священством, царями и священниками (1 Петр. 2, 9; )
Покажите где утопия?
Утопия, это братский совет, которого нет в писании.
Утопия, это быть безгласным быдлом в синагоге сатаны.
Утопия, это выполнять волю пастора вместо воли Божьей.
.
На общем членском собрании любому можно отрыть бибилия и показать место писания,
и указать всем где и в чем именно произошло отступление от писания.
.
Вот Вам пример (Мтф 18: 15-18) "Скажи церкви".
Кто Вам дал право этого не выполнять?
Я вижу, что Вы этого места боитесь потому, что занимаете позицию " моя хата скраю ни чего не знаю"
.
Или я чем ошибаюсь?
Может попробуем по другому.
Может Вы говорите о церкви из плотских христиан, которым нужна "крепкая рука" или посредник как богородица?
Или бардаком
Значит евангелия это утопия.
Понимаете, я молюсь о чем-то или ком-то только в том случае, если об этом мне говорит Отец или Святой Дух молится через меня. Мне очень не нравятося ( я их просто ненавижу) пустые молитвы, т.е. те, которые на данный момент не являются волей Отца.
Я где-то прочитала, что в Иисус о пробуждении ничего не говорил. И задумалась... О гонениях говорил, о всяких лже... тоже говорил. Сейчас еще раз перечитываю Евангелия, обращая внимание на получение наград и пробуждение. Пока нашла только то, что награды в общем-то только на небесах получим. А в этом мире только еду, одежду, сестер, братьев и дома. И то в самом необходимом количестве, а не для роскоши.
Я считаю, что Отец призывает на служение только тех, кто к этому готов (по Его мнению). Это на счет что-то делать. А я сегодня не прошла испытание постом. И мне от этого очень плохо. Мне очень трудно не есть. И я не сдержалась, хотя надо было всего-то продержаться 3 дня. Так что очередной "виток" моего служения опять отодвинулся. А я так сильно хочу вставить зубы!!!!! А еще лучше получить новые.
Это значит, что наши грехи прощены и что мы должны любить Бога и эту самую любовь к Богу проявлять на ближнем?
У меня появилось время дать коментарий.
А раньше Бог водил группы по направлениям? Это водили вожаки например в направлении коммунизма..
У Вас что тоже есть вожди?
А Вы вождь группы? Догадался.....
"заграждает уста невеждам".
Вы считаете, что заграждать уста невеждам в слове это грех?
Вот тому «Процветанту» из Вашей группы надо было заграждать уста, но Не «ВОЖДЯМИ» с их видениями, а по слову.
Но Вам наверняка хотелось чуть чуть лучше Бога прулить самому???
«Что же касается догматики... Он проповедует демократию в церквах в чистом виде, а о пасторе говорит как об исполнителе решений церковного совета. Отвечаю вам а не ему.»
Маленько перекосили мои слова.
Братского совета в писании нет и я об этом говорил.
А пастор это слуга церкви и выполняет решения общего членского собрания, которому от и подъотчетен и которая его выбрала и может снять.
Поэтому в церкви должна быть демократия в чистом виде , и диктатуру слова . Но ни как не диктатура самозванца – пастора.
Все должны следить за выполнинем писания и жить по писанию, а не по пастору.
.
Во время крещения, кому Вы обещание давали? Пастору? или Христу?
Вы поступили некрасиво, по самым худшим методам пасторского черного пиара.
Вы должны мне высказать в глаза все в чем увидели грех.
"""Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости,""""
И принять меры к моему исправлению. Вы же гнете свею антиевангельскую линию и не можете мне противопоставить что либо из слова. Поэтому по за глаза говорите негатив (причем так даже негатива то нет, одни Ваши эмоции ).
.
Помните как меня бессознательного погрузили в жигули Хвалова, так что я видел пятки Хвалова.
Так вот Вы бы на месте Хвалова похоже меня в живых не оставили.
Желаю Вам покаяния.
Pushok
Иисус говорил о пробуждении, только косвенно,в Иоан.14:12. И в Деяниях описаны явления, которые ничем иным как пробуждением не назовешь. Да и если бы не было написано, стоит ли ограничивать себя библейским опытом как законники? Библия нам не для этого дана.
А какова цель поста? Я тоже недавно постился, но хватило на полтора суток. Может вместе попробуем?:) Можно еще желающих пригласить, кроме троллей.
Restorer
Вы ответили на мой аргумент вам против демократии? Хоть что-нибудь? А послушали мою просьбу укладываться в один пост? Вы действуете назло и хотите чтобы я с вами церемонился?
Как раз я как лидер имел на это право. А вы кто такой? Или где хотя бы плоды? Спасенные души, воспроизведенная модель церкви, чтобы можно было
сказать "посмотрите как у меня и попробуйте, это по слову и работает!" А так у вас просто желание покомандовать без власти и права, и вы потихоньку пакостите за то что вас никто не слушает.
Про Хвалова и машину не помню, т.к. меня там не было.
Все. Я каюсь. Что очередной раз заговорил с вами.
Повторите пожалуйста вопрос, я не понял как он прозвучал.
В церкви свобода слова и должно быть право высказывать свои мысли, но по порядку конечно.
Такой просьвы я не заметил.
Так Вы злом за зло?
Каяться Вам надо за позицию диктатора и за ущемление демократии в церкви ( и на форуме), а не за разговоры со мной.
Я просил слова, это мое право.
Это право дано каждому.
Даже на пастора можно приносить обвинение.
Перепалка между Restorer и Elijah есть наглядная иллюстрация отсутствия мира и любви в церкви. Потому народ и уходит оттуда
Да нет, просто дин тролль, а другой пытается безуспешно его остепенить... А вообще на нормальных форумах за троллинг удаляют....
А где ваша Церковь находится ? Вот я не знаю пастора от Бога, живу в Киеве. Может кто и был таким , но так взлетели , что и не сойдут к простым ...мда
Мелитополь, Запорожская обл.
Про Иоан.14:12 - я знаю, но это мы имеем т.к. у нас есть сила крови Христа, а у Него не было. И это может быть только у нескольких людей, а я понимаю пробуждение как всеобщее явление.
Про Деяния. Перед любым испытанием Бог сначала дает силу для проходжения этого испытания. Для того, чтобы христиане "вышли из зоны комфорта" ( я так считаю) были гонения, а для того чтобы их пережить нужны силы, эта сила и была дана. Было показано людям, что они действительно получили Силу, о которой говорил Иисус.
Для пробуждения должна быть причина. Я ее пока не вижу. По крайней мере в России. Да и люди, как я думаю, не готовы. Вопрос - для чего Вам пробуждение? Что Вы от него хотите?
У меня нет 2-х передних зубов. Я пробовала вставить, но упала на ровном месте и выбила опять. Деньги ни как не копятся, а вставлять надо все зубы разом, в том числе и коренные. У меня скоро день рождения. Позавчера мне Отец сказал, чтобы я взяла 3-х дневный пост, после этого у меня будут зубы. Новые или вставленные - не знаю. Я вчера не смогла. Шла и плакала, что не смогла. Сегодня видела очень хороший сон (о чем для всех писать не буду). Но... сегодня пришел мир, есть не хочу и радость на душе. Я даже подумала, что кто-то обо мне помолился. Я думаю, что Отец хочет сделать мне подарок на день рождения. Он иногда дарит мне очень необычные подарки. А пост...Я просто расслабилась, а Отец взбодрил меня.
Я не знаю, что такое тролль?
Объясните пожалуйтса.
Вообще то, я востанавливаю евангельский пприцип. ЗА всеобщее священство.
А другой за ЕРЕРХИЮ, которая от сатаны.