давайте, вы не будете додумывать и говорить за меня?

не лгите, пожалуйста, и не клевещите. всякая неправда - это грех.

для меня религиозники - это те, кто обращают внимание не не Христа, а на себя, на свои мнения и убеждения, свои постановления и заповеди человеческие, предания старцев, которые касаются прежде всего чего-то внешнего: наружности чаши, одежды, прически, стиля музыки, жестов, мимики, походки и т.п.

подрожай мне, как я Христу!

1. Прит.11:1 Неверные весы - мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему.
2. Прит.20:23 Мерзость пред Господом - неодинаковые гири, и неверные весы - не добро

........продолжи мысль

себя в зеркале не видешь?

религиозники обычно мнят себя законодателями и пытаются выдавать свои малые меры за эталон 

для вас важно? для меня нет 

выше я уже писал, что общепризнанные стандарты со временем меняются.

незыблимо только Слово Божье. все остальное - временно и изменчиво.

Можно добавить, что они служат религиозной стуруктуре в первую очередь в ущерб правде.

.

Но что бы понять корень проблемы мы должны смотреть в суть.

Суть же сокрыта в иерархической системе, которыя воюет с понятием о  всеобщем священстве.

Претендуя на помазаннннничество и посредничство между приходом и Богом. Или помазанннник  и есть священник.

.

Тут же выростает проблема вождя и быдла. Или идолопоклонства.

.

Для нечистоплотных вождей необходим образ врага  в данном случае его назавали "религиозник", здесь другая проблема

врагом должно считать сатану и делание греха.

Поэтому мы имеем ложную борьбу с религиозниками в замен брани с сатаной который проявляестя через грех. (С духами злобы поднебесной ). Как раз  все борцы с религиозниками лояльны ко греху ,,,

по определению.

вы выше прочтите про "определения" и словари...

у каждого здесь свое определение,  и одним провозглашением его не сделаешь"общепринятым"

Эта фраза от избытка гордости?

Я прочитал все выше и согласен, что определения в слове могут изменяться.

Я же о другом. О том, что у тех кто направил пушку на религиозников, а не на грех.

Вот они то по этой причине  и попали закономерно в    идолопоклонство.

Это аксиома. (Вот эту ситуацию, я возможно неудачно назвал "по определению")

Я считаю первопричиной греха невежество, не знание, не верие. Не способность или не желание разобраться в сути. Вот у Евы с Адамом не хватило способности, из-за отсутствия опыта. И они потдались искушению приятному для глаз и вожделенному.

Вы можете подсказать где мы невежды ?
Когда установим диагноз, можно будет приступать к лечение и надеяться на выздоровление.

Немножко Вы недобрали.

Лечение это перемена образа мышления . (Покаяния )

А то что Вы написали это общие фразы и никаких перемен в невежестве не произведут.

По сути, все люди безнадежно религиозны, даже атеизм - религия. Бог дал человеку способность верить, которая необходима

Поэтому не надо воевать с религиозниками, а надо обличать религиозника в фарисейсвте.

Воюют против религиозников (против плоти и крови ) те, кто или не понимает с чем надо воевать, или имеет выгоду для переманивания членов из проблемных церквей в свою якобы нерелигиозную церковь.

Но самом же деле еще более диспотичную и сильнее иерархизированную.

Вот это НАУЧИТЕ

Позволю сделать за мечание.

""" научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 а уча их соблюдать всё, что Я повелел вам;""""

.

Поэтому Вы покаялись перед крещением.

Но теперь снова надо продолжать каятся за невыполнение всего певеленного.

Например, когда Вы последний раз выполняли повеленное в (Мтф 18 : 15-18) ?

Надо сазать:

"""""" Прости Господи я не разу в жизни не проходил все три ступени, а невежественно останавливался на первой ступени... """""""

.

И таких невежест несчетное количество, как раз оно и переходит в качество,  по убывающей. Да еще и в геометрической прогрессии.

это  вы за Христа не додумывайте свои пробуждения .

По факту ваши пробуждения к чему ведут?

я надеюсь вы хоть чуточку покраснели в сердце своем когда это писали? Я надеюсь у вас еще не совсем совесть очерствела? Правда же?

без комментариев...

Пожалуйста перечитайте Ваш диалог снова.

На мой взгляд  Вы в данном случае не верно оцинили ситуацию.

Может Вы имели позицию *** FatakitY***  в целом?
Но в конкретном случае Вам надо признать свою ошибку.

Если Вы это откажитесь сделать, я буду снова внимательно перечитывать Ваш диалог.

да в целом и не только его, а пробужденцев  - от узкого пути к широкому пробуждают они под видом якобы - не  смотри на внешнее .... Но Бог и на внутреннее смотрит и на внешнее( Он же сделал человека красивым)- все связанно на самом деле. Просто фарисеи только о внешнем беспокоились - а пробужденцы даже уже это игнорируют, не говоря уже о внутреннем.

Юра знает Евангелие его просто сбили с пути истинного такие пробужденцы включив его в свои ряды.

Я надеюсь он обратится.

но Бог устанавливает четкий приоритет внутреннего над внешним:

Фарисей слепой!

очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.

а у религиозников все наоборот- внешнее им важнее, на внешнем строятся все их достижения, чувство превосходства над другими, а также критика не согласных с ними. Мало того - свои извращенные вкусы они навязывают другим как некий эталон праведности.

если так- то  в этом я с вами. Просто многие прикрываясь этим несут разврат.

Но для меня это просто лжецы и лицемеры.

Юра, а устои должны быть какие то или нет?

Потеплело !?

Или не совсем?

А это Вы у Христа спросите.

Я лично проходил все три ступени и не один раз.

.

Но постоянно наблюдал и наблюдаю обратную картину.

Как правило все не желают даже на первую ступень подняться.

Накала не выдерживают.

Помните печь в раскаленную в 7 раз сильнее обычного для 3- евреев.?

Если бы люди могли спасти себя сами посредством своих действий или своего интеллекта, не было бы никакой необходимости в смерти Христа! Но они не могут! Сила креста – это совершенное Божье предложение людям, дарованное Им через Христа. Всё, что требуется для спасения всего мира – совершенό, окончательно и во всей полноте, и предложено в жизни, учении, смерти, воскресении, вознесении и новом пришествии Христа, на что люди могут лишь подобающе отозваться и что могут принять верой!!!