Закон Моисея - это Агарь рождающая в рабство! Какая здесь любовь?! Вот Христос - это любовь! Он освобождает от любого рабства!!! Это Закон усыновления, а не изгнания, как был изгнан сын Агари!

Это не я Закон, а Закон своих подопечных осудил на смерть!

9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,

10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,

(Рим.7:9,10)

а я Закон исполнил. Как я могу его судить? я исполнил его, потому что люблю.

Когда он делал это ради того, чтобы оправдаться пред Богом делами Закона, конечно, он был фарисей. И ещё какой. Будучи ревнителем по Закону, он учавствовал в убийстве Стефана, гнал Церковь...

нисколько. я знаю, что я во Христе. а сколько лет уже как Вы отреклись от Христа ради Закона? сколько лет совершаете акт прелюбодеяния духовного?

Конечно говорил. Он так же говорил о лжебратьях, которые навязывали обрезание и Закон.

По любому это не относится к тем, кто любит. Любящие ИСПОЛНИЛИ Закон.

А Вы исполняйте, исполняйте. Свидетельствуйте тем самым о себе, что Вы снова распинаете Христа!

Эгоисты исполненные самовольного смиренномудрия!

О если бы вы только уразумели превосходящую размение любовь Христову?! Вы бы могли этой любовью весь мир для Христа завоевать этой любовью! Но вы занимаетесь всем, что начиинается на "само-". и это печально!

Увидеть надо, что послание обращенно ко всем.

Я бы пожелал, да закон (Моисеев) не позволяет. А вам, отказавшимся от закона - все позволительно, но не все полезно.

Дорогой

Старайтесь не вымыслы рассказывать человеческие, а подтверждайте местами или Писания, или посланий апостолов. Смешно наблюдать над извращением падших.

Еще одна от язычников сказка появилась о законе!

С уважением....

Для того и перечисляются, чтобы никто и не подумал, что это "не для его возраста"

а мне вот не смешно! Не смешно видеть, как распинаете Христа, сами себя приговаривая к осуждению. Как я могу смеятся над такой вашей участью?! не могу! А Вы смеётесь, устроив себе "пир во время чумы".

Басни рассказывает тот, кто всех учит соблюдать Закон Моисеев сам при этом, тем самым свидетельствуя, что исполнен разными нечистыми страстями, ибо

закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

(1Тим.1:9,10)

осталось Вам только честно признаться, какие из этих страстей бушуют в Вашем разуме и сердце!И когда признаетесь, тогда будете способны понять (надеюсь), как Сын освобождает из рабства греха.

А любящий другого ИСПОЛНИЛ Закон. Он - праведник, живущий верой в Евангелие Иисуса Христа!

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

Дорогой

Читайте внимательно.

Положен для беззаконников, для тех кто пренебрегает и идет против закона, кто не желает жить по закону Божьему. Праведник полностью соответствует закону, как Христос, Который ни разу нене нарушид закона Моисея, и Который учил Своих учеников жить благодатью по нему.

Зачем вы извращаетесь и говорите, что закон добр, свят  и праведен, как Бог добр, свят и праведен и потом говорите, что закон не для праведника, а для беззаконника, как и Бог не для праведника, а беззаконных!

Как может быть Бог и Божье выражение  Его Личности в законе не для праведника? Грешник должен быть подобный Богу, а праведник уже нет?

Вы должны также дальше поочесть, что закон положен, для всего что противно здравому учению. Павел говорит, что только через закон Божий нужно проверять разного рода учения, и если они не соответствуют закону Моисея, то Тело Христово не должно принять его как истину.

Тьма выявляется через свет, а заповеди Божьи это светильник для ног праведника.

И если Бог добр и закон праведен и добр как Бог, то почему вы противитесь Богу, через противления закону Божьему, чего Христос не делал. Или Иисус показал как нужно бороться с законом Моисея, с которым боролись фарисеи?

Ну реально, смотрите, 1 Иоанна написано для всех возрастов, и во 2 главе подчеркнуты 4 возраста - дети, отроки, юноши, отцы.

Не ко всем сразу, а по категориям идет обращение.

Отроки познали любовь Отца, а вот дети спасены ради имени Его.

Т.е. всё идет поэтапно. Сперва младенцы, увлекающиеся разными учениями, потом раз, и становятся детьми, т.е. приходит спасение и запись в книге жизни.

После начинается духовный рост - отрочество познают любовь Отца.

Юноши начинают сражаться и побеждать лукавого думаю, что больше в самом себе.

Ну и отцы, которые познали безначального - высший уровень, возраст Иисуса Христа, о котором написано в Ефесянам -

13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова…

(Послание к Ефесянам 4:13)

Приход в меру возраста Христова и есть отцовство.

Да понятно это. И всё же всё написано ко всем.

Ещё раз заостряю внимание, что Иоанн пишет: "если говорим...", тем самым включая и себя в этот список. Согласитесь, уж он-то младенцем не был...

Ну вот поэтому Вы и исполняете Закон, чтобы обуздовать внутренние страсти.

А мне Закон не нужен, во мне живёт Христос!

Как я могу ему противится, если я его исполнил? 

Чего Христос не делал? не исполнил Закон? исполнил! и я Исполнил!

Фарисеев-то Иисус ни разу не обличил в нарушении буквы Закона, а лишь в том, что они оставили важнейшее. Это важнейшее Иисус и исполнил. и я исполнил.

А Вы потому исполняете, что буквой хвалитесь. А если бы любили людей, то хвалились бы Христом!

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

Дорогой

Закон был положен для праведного Иисуса, или только для грешных фарисеев и народа Божьего?

Как праведность Иисуса умудрилась жить по закону Моисея, или Он грешил, кргда каждый день жил по закону Божьему? Неужели Иисус из грешников был,  или беззаконником, что Он исполнял закон Моисея?

И чем больше испрлнял закрн до йоты, тем большим грешником Он был?

Или праведность Иисуса срртветстовала закону Моисея и Он умирал не за свои грехи, а за наши?

С уважением....

это называется "теология выкручиваня".

но, коли вам она нравится, то можете себя почитать человеком без греха и продолжать выкручиваться.

вопрос поставлен вами в корне не правильно.

"спасешь" не чем. а от чего?

Павел одежды сторожил, когда побивали камнями христиан.Когда они исполняли закон?

Закон исполнил только Христос.Хотите попробовать исполнить закон Моисея?

..веры.

К Римлянам 10 глава – современный перевод WBTC – Библия: https://bible.by/wbtc/52/10/

вот именно, закон!

вот именно свободы! закон, несущий в себе свободу, а не непосильное бремя, как назвали закон Моисея апостолы.

Закон свободы там, где Сын освобождает от рабства греха!

Дорогой

Вы не Писание цитируете, а извращаете послания апостолов, которые объясняли Писвние(закон, Псалмы и пророков). Апостолы никогда не шли против Писания, а это против закона, Псалмов и пророков.

С уважением....

Давай ка глянем на проблему ширше;

ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )

… и закон в том числе.

Который?

Сказано также, что если кто разведется с женою своею,

пусть даст ей разводную.

32

А Я говорю вам:

кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния,

тот подает ей повод прелюбодействовать;

и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

Дорогой

Мы видим, что Иисус сказал тоже, что и Моисей.

Иисус не сказал, что нет никакой причины для развода, но по вине прелюбодеяния.

И там и там есть причина развода, жестокосердие.

С уважением....

так вот и говорю, что ставьте как хотите, только такая постановка в тексту не имеет отношения.

цитировать Писание может любой школьник.

а вот правильно понимать Писание может не каждый.

правильно! закон Моисеев положен дл Израильского народа.

а христиананм положен закон Христов.

не забывайте всегда уточнять, о каком законе вы говорите.

закон, как ложка или гайка - это одно типное понятие.

поэтому, всегда уточняйте о какой ложке или гайке вы говорите.

так и о законе всегда уточняйте.

какое непосильное бремя вы нашли в Десятословии??

что Иаков называет законом свободы?

насколько закон свободы соотносится с законом царским?

"а Я говорю вам..." - сказал Иисус. когда Вы в разговоре со своими детьми употребляете такую фразу? "а я говорю тебе: сейчас же убери в своей комнате", к примеру? не тогда ли, когда ребёнок "торгуется" с Вами?

Да уж какое тут уважение, дорогой товарищ!

Вы можетеговорить сколь угодно, но именно то, что так упорно доказываете Вы, и названо фарисейской ересью.

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

Если он будет это совершать по делу, а Вы лишь выкладывать свою философию - он правее Вас окажется.

хорошо, папочка, для тебя я так и буду делать в будущем.

А у Христа есть бремя, есть иго. в этом и разница!

Бремя и иго любить других. Вот этого я, действительно, не нашёл в Декасловии.

Так что проблема не в том, что я там нашёл, а чего не нашёл. Об этом я уже и писал страниц эдак 4-5 назад.

И проблема не втом, что в Декасловии есть проблема, а в том, что отстаивая его в законном виде, даёте повод ветхозаветникам повод защищать весь Закон Моисея. Потому что, как я уже писал, Декасловие - это начало Книги Завета.

Можно уточняющий вопрос: Вы каким словом спасаете Вашу душу? точнее, о чём это спасительное для души слово, на Ваш взгляд? мне это важно знать, до того, как я отвечу на Ваш вопрос.

Дорогой

AlexeyW вам нужно сейчас успокоится и сбалансировать свои чувства. Вы искренний и не плохой человек, который жаждет познать истину, но через греческий образ мышления, тяжело соответствовать мышлению Павла и Иисуса, которые мыслили как Иудеи в Писании.

Посмотрите на свои доводы и аргументы и вы увидите, что они не основаны на Писании и часто идут против того, что говорит Иисус или Павел.

Вы напрягаете все силы, чтобы доказать свою правоту понимания Слова Божьего, но как чукчу спросить, что ты пониманшь в Писании, когда он ни их образов мышления не знает, ни их традиций, ни их истории, то он вам понарасказывает, и то как он будет понимать прочитанное будет дапеко отличатся от понимания писавших Писание. Имея греческий образ мышления вы не поймете писавших Писание имея иудейский образ мышления. Это как противоположные полюса, это как белое и черное, как сладкое и горькое, свет и тьма, как истина и ложь.

Вы часто препираетесь, чего на форуме можно и не делать, но многие этого, наверное, не знают, и по этому задетые чувства дают такую реакцию.

И по этому сначала успокойте свои чувства, свое мышление и не важно основан оно на греческой идеологии или на истинной.

С уважением....

Дорогой

AlexeW вам будет простой пример того, о чем я говорю.

Скажите, что есть Писание по вашему?

Это как пример, а не поучения.

Просто ответьте, что такое Писание, как вы это понимаете?

С уважением....

ну что, будем настоящие маты кое-кого смотреть, или покаетесь в своем клеветничестве?

дорогой Наставник, мои чувства в полном порядке: я всегда пишу с осознанием. Так что, дорогой Наставник, следите за собой. не забывайте про бревно в собственном глазу.

Основаны. Все мои доводы только на Писаниях и основаны. 

Ну а Ваши на чём? посмотрим.

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деян.15:5)

Писание есть богодухновенное послание Богу человеку, в котором центральной фигурой всего повествования явно или в прообразах является Иисус Христос, Сын Божий.

я советую все-таки проявить свою вами так рекламируемую духовность и проявить силу воли признать, что что вы там себе придумали как маты, таковыми не является, вам и еще некоторым просто больно уж хочется вывалять в грязи, чтобы показать: "ага, смотрите наконец, она вот такая", схватить малейший повод, уж не знаю, что движет такими людьми.  уж никак не христианская добродетель, а сатанинское клеветничество.

если бы вы так настойчиво не долдонили, я бы и не вспомнила, что хотела сделать.

теперь у вас есть время на подумать. не хочу делать, о чем сказала, это ж местным психопатам жратва эмоций, а на кой лешего их кормить? они ведь уже в предвкушении, а мне хочется их обломать.

Вы не заметили смену закона:Моисей так написал,а Я говорю вам новое.

Иисус учил Израиль,которые находились в законе Моисея.А апостолы учили мир,которые не были под законом Моисея.

Принятие Нового Завета язычниками не означает что уверовавшие язычники (уже христиане) обязаны исполнять закон Моисея автоматически.

Об этом был первый собор,где христиане из фарисеев накладывали на христиан исполнение обязательное закона Моисея.Деяния 15.

Вы идете по следам этих фарисеев, с которыми полемизировал апостол Павел к Галатам.

Апостолы не поручали обязательное исполнение закона Моисея.

Вы скажете:-а что теперь беззаконие?

Нет сказали апостолы,закон утверждаем.И утвердили закон веры.

Что это значит? Это значит,что ныне Бог ведет христианина, который верит в Него.Заповеди пишутся в сердце которые необходимы в данный момент и данное время.То есть создается совесть знающая что правильно и что неправильно.

Апостолы написали закон буквы от Духа Святого.Деяния 15:28 Это обязательное.Остальное как Господь напишет в сердце.Одному больше,другому меньше.Кто то может больше понести,а кто то не может ,вера малая.Это и есть закон свободы.На каждого столько,сколько может нести.А не иго Моисеева закона всем подряд без разбора.Не рисуй,не клевещи,не трогай,не вкушай,исполняй праздники евреев,неси десятину,неси приношение,....

Но знайте, что сатана тоже хочет написать то, что ограничивает, и пленит и связывает.

Ещё и пастора проповедники любят писать свои измышления и понимания,догадки.

Потому бывает полная каша.

Дорогой

Не плохо если говорить это своими словами, а чем вы будете это подтверждать, какими местами, о том что такое Писание?

Подтвердите.

С уважением....