Жить христианам по закону - это ложное учение.

---

Нет, не ориентирует на эгоцентризм. Божье - не может призывать к греховному.

Дело в том, что если человек не знает что такое любовь настоящая, и не пережил это на себе, то он не сможет других любить, а будет эгоистом, гордецом.

---

Вот поэтому дети, к которым не явили любви в детстве - не любят, став взрослыми, а очент эгоистичны.

Да, у них, пока пелена была.

Но почему-то Вы хамите, чуть ли не материтесь (иногда) а мы нет. Почему так? Вам закон Моисея такое позволяет?

---

Для читающих внимательно понятно. что Вы неправы.

Все живущие под законом (пытающиеся жить под законом) теперь, во время Н.З. - неправедны.  Вот и все.

Тут речь не о исполнении части закона, а том, чтобы не дать преткновения евреям, которые были негативно настроены на христиан.  "Наставник"! Ознакомтесь:

------

https://bible-teka.com/mcdonald/44/15/15,20 Однако он предложил в ответе антиохийской церкви посоветовать верующим воздерживаться от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови. На первый взгляд может показаться, что Иаков противоречит сам себе. Не было ли и это своего рода фарисейством, формализмом? Не означало ли это заставить их подчиняться закону? Ответ на этот вопрос заключается в том, что данный совет никак не был связан со спасением. С ним уже все выяснили. А этот совет касался взаимоотношений между христианами иудейского и языческого происхождения. Хотя следование этим советам и не являлось условием спасения, оно, разумеется, было очень важным, так как позволяло избежать острых конфликтов в первые века христианства.

Думаю наоборот,чтобы не дать преткновения миру далее заниматься идолопоклонством и есть идоложертвенное,есть кровь,задушенное и заниматься оргиями. Все это было часть язычества в то время.

я должен по учению мессианских евреев судить о Писании, или по Писанию судить об учении мессианских евреев? скажите.

Возможно, я не совсем верно сделал, взяв слово "эгоцентризм" не в общеупотребительном значении. И всё же суть Закона в том, что человек ориентируется на отношение к самому себе в построении отношения к другим, а Закон Христов - на Иисусе!

Факт таков, что 2 подхода к пониманию - или новый завет, с новым уставом, или модернизация того, что есть.

Как правильно? У каждого своя правда. Павел спорил, с иудеями, и ныне то же продолжается, в общем говоря...

А это вытекает из вопроса: Бог создаёт новое творение или модернизирует старое? вот как только на этот вопрос ответим, так и Ваш получает соответствующий результат.

Написано -

1Тим 1:8. А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,

И в сфере этой строки скажите мне, кто из современных законников Закон законно употребляет?

НИКТО.

Ибо мы из язычников верующие. А значит мы перед Богом делаем беззаконие, ибо Сам говорит -

23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».

(Св. Евангелие от Матфея 7:23)

И какое же беззаконие делают те, про кого Иисус сказал такое?

Да просто смешивают благую весть с Законом.

Написано -

9. зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,

10. для блудников, мужеложников, человекохищников, [клеветников, скотоложников,] лжецов, клятвопреступников и для всего, что противно здравому учению…

(Первое послание к Тимофею 1:9,10)

А мы праведны кровью Иисуса Христа. Неужели это оправдание сменим на карающий меч Закона?

И тогда ещё вопрос -

какое здравое учение, о котором говорит Павел?

ЕВАНГЕЛИЕ ИИСУСА ХРИСТА.

1-е письмо Тимофею 1 глава – Перевод Давида Стерна – Библия: https://bible.by/ent/61/1/

Законники современные почему то думают, что если не дать закона Моисея христианам, то они начнут автоматически грешить.

А если дать закон Моисея,конечно грешить не будут.(как думают)

так это же и есть заповеди Десятословия:

"8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

(Рим.13:8-10)"

здесь так ясно говорит Павел о том, что вторая скрижаль заповедей Десятословия сведена ко второй наибольшей заповеди в законе: люби ближнего.

то же имеем и в новозаветной заповеди любить ближнего жертвенно.

вы и нас любите?

или только своих пятидесятников?

очень приятно и здорово, когда пишешь какие-то взгляды, писать не "я то-то, я так думаю" и т.д., а видеть себя в составе тьмы единомышленников праведников, которые считают точно так же по-библейски.

всё-таки хоть и малое стадо, но все равно их там тьма тем, и знать, что принадлежишь к ним, очень здорово.

а говорить Я  - слишком индивидуалистично и оторованно от любимого братства Церкви Христовой.

по-моему, все так просто объясняется.

поэтому на вопрос "сколько" всегда можно ответить: нас тьма тем!

или "рать!"

ps тьма тем - выражение из Откровения , то есть библейское.

11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,

так вот тоже думаю, почему за настоящее аморальное поведение не получали баны сами знаете кто.

значит вы признаете необходимость закона для себя, коли исполнили его, возлюбив ближнего?

а вдруг вы в какой-то день не возлюбите ближнего своего как пологается?

и что же тогда будет с вашим исполнением закона?

обязательно.

например, я Вам не завидую и убивать не собираюсь.

ну? на протяжении всей этой темы я говорю: мне не надо специально ориентироваться на Декалоге. для меня естественно его исполение. как можно вообще говорить "не убей" тому, для которого даже ненависть неуместна?! Как говорить "чти седьмой день" тому, кто всё свободное время посвящает общению с Господом и Его народом, при этом сам являясь священником в доме Его и камнем в стене Его храма?

как вы себе понимаете, что Христос исполнил закон за вас?

исполнять закон - это так же, как покушать или выспаться?

никто не может это сделать за другого человека.

а вы-то чем хвалитесь?

что вы исполнили?

вы только-то поверили написанному буквами о Христе.

для того, чтобы называть себя исполнителем воли Бога, нужно это доказать делом, а не словесами, ничего не весящими.

тогда и скажите здесь прямо, что вы не против Десятословия в жизни Христиан.

могу ведь и во всобозрение заявить, что вы понятия не имеете о чем говорю.

не говорите того, чего нет!

если имеете столь искаженное понимание воли Бога в жизни христиан, то для чего вступаете в беседу?

каких ветхозаветников вы знаете среди христиан?

или вам правила форума позволяют вешать ярлыки?

мы говорим только о законе Христовом в Новом завете.

и о Десятослови, как воле Божьей в жизни людей.

не можете вы проявить любовь, не исполняя закона Христова и не любя Бога и ближнего как написано в Писании.

можно!
спасаемся мы верой слову о Христе.

но говорим здесь о законе для жизни на земле.

закон Христов - закон любви - закон свободы - закон царский дан нам не для новозаветного спасения, а для исполнения нами воли Бога на земле.

вы же молите Бога об исполнении воли Бога на земле, как на небе.

значит и не нужно отрицать волю Бога, изложенную для нас на каменных скрижалях и в текстах Писания.

это он мне говорил, но никому не жалился на выходку, а покрываю любовью.

Посмотрите свой пост выше.Это же вы  начали уходить от темы, применяя одни и те же хитрые манипуляции.

И так постоянно,не надоело жить по плоти?Жизнь по плоти точно никому святости еще не добавила-наоборот.

интересно заметить, что по словам Христа, каждый человек имеет своё бревно в своём глазу.

подобно в миру говорят про скелеты в шкафу и секреты на миллион.

как была каша, так ничего и не меняется. ((

нет смысла продолжать.

А вы, наш ближний?? Крещены Духом Святым и огнем?На языках молитесь? :))))))

Разве вы против этого?

Это вроде тоже без комментариев.

Кто то Самсон,кто то Давид,а кто то только как бедная вдова.А кто то как Анания,кто то как Варнава.Законы Дух Святой пишет в сердце разные.

1-е послание Коринфянам 12 глава – редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/53/12/#29

Думаю это понятно.

Возможно у вас.Прозревайте как Вартимей прося о прозрении.

Да, но Вы несколько не о том, ибо исполнение ЗАКОНА в новозаветнее время обусловлено несколько иными критериями. И об этом свидетельствует формулировка, что Закон надобно применять законно. Потому то и споры не угасают.

я так и не понял о чём Вы.

Вы мне напомнили как однажды услышал ответ Шарон Стоун на вопрос верит ли она в Иисуса Христа. Ответ был примерно таков: "конечно, Он - мой Спаситель; но учение Будды считаю более практичным, поэтому живу в соответствии с ним.."

т.е. если я никого не убиваю, я тем самым исполняю волю Бога на Земле? За что тогда Христос фарисеев обличал не понятно...

Он же их ни в одном нарушении Декасловия не обличил. согласно Вашеё трактовки: волю Божью исполняли, любовь через них так и дышала...

Теперь, почему я задал вопрос про спасение. Да потому что в контексте Иаков говорит, что закон свободы - это слово "могущее спасти ваши души".  Мою душу может спасти только слово о Христе, а Вашу?

в смысле, я молю Бога: Господи, я хочу не изменять жене, как на небе не изменяют жёнам?

ну вот пусть каждый и занимается своими брёвнами.

А Вы? Хотите дальше мусолить о десятисловии, написанном на камнях, тогда как оно где должно быть. Вот и ответьте, где??

Ну может это у Вас такое отношение к дискуссиям и рассуждениям: "мусолить", а у меня несколько иное отношение: обновиться и утвердиться, и возможно, открыть что-то новое. У меня, как проповедующего есть ответственность перед теми, кому проповедую. Вот такие дискуссии показывают, что "нового" придумали в "НИИ им. Суботопочитания" и уже здесь, так сказать на поле боя, в присутствии представителей этих надумок, подготовиться к возможным вопросам в нашем собрании. я, как говорится, всё в дом. 

Что касается "где?". пусть отсаются в Ветхом Завете. а в Новом Завете - учение Христа.