Дорогой

Первыми христианами были не язычники, а уверовавшие из Иудеи.

Все они были ревнителями закона Божьего, потому что вера во Христа не отвергает закон Моисея!!!

Бог через Моисея и пророков говорил Израилю о приходе Мессии, которого они все ждали.

И когда пришел Иисус, то многие не смогли принять по причине неверия Моисею:

Те кто не верил Моисею, тем тяжело было поверить и во Христа!

В Писании, а это в законе, Псалмах и пророках описан Мессия и его два прихода!

Первый приход описан и второй приход на землю был сказан до мельчайших подробностях.

Но неверие Моисею дало возможность пренебречь Тем Кто пришел, так как говорил Бог!

И по этому противление Мессии неуверовавших было закономерным и для них судьбоносным.

То же самое и сейчас происходит, только уже не с Иудеями, а так называемыми "христианами".

Они отвергнув закон и пророков, решили верить по своему, по языческому, то есть не так как говорит Писание.

С уважением ....

Дорогой

Вы говоря красивые слова не понимаете их смысл. Вы абсолютно пренебрегаете Писанием и все что апостолами написано извращаете. А кто говорил что Евангелие идет против Моисеевого закона и пренебрегает Писанием? Евангелие это не противление Писанию и не борьба с тем, что Бог говорил через пророков. Евангелие это исполнение того, что было описано в Писании. Писание открывает понимание Евангелия, и не пренебрегает им.

Они(Апостолы и самый главный управляемый церквой в Иерусалиме Иаков) же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч(десятков тысяч) уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деян.21:20)

..... и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деян.21:24)

.

А что здесь подтверждать. Пасмотрите куда направляли свои письма Апостолы, когда писали свои послания и где собирались христиане:

2 Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, (Иак.2:2)

Не поленитесь проверить в оригенале слово собрание пререведенное на русский язык.

Собрание это слово с греческого синагога!!!

Иаков всем писал и для него это нормально что к христианам по всей земле зайдет кто-то в синагогу!!!

С уважением ....

Дорогой

Это легко понять если читать Писание и понимать послания!

Разберитесь. Смотрите не предвзято. Многим нужно снять свои очки(религиозную шелуку сбросить с глаз, которая не дает видеть так как написано)

.

Иисус исполнил и праведность, но мы же все хотим быть праведными как Христос!!!

Или через то, что уже праведность Христом была исполнена нам теперь не нужно быть праведными как Иисус?

С уважением ....

Если бы Павел всюду писал "не могут исполнить закон Моисеев" и "должны и могут исполнить закон Христов силой Божьей внутрь себя от Святого Духа", тогда бы и не было всех этих спекуляций от товарищей беззаконников со товарищи, отвергающих всякий закон над собою.

Но Бог усмотрел не уточнять в каждой фразе, о каком законе идет речь, чтобы читающие и слушающие думали и умели различать.

Дорогой

Я вижу этот союз "а", который противопоставляет Павел праведность веры праведности по закону, но это не говорит что праведность по вере не была прописана в Моисее!

Посмотрите где прописана праведность по вере?

Вот праведность по закону:

но и праведность по вере тоже прописана тем же Моисеем в законе Божьем:

Вы видите, что праведность по вере тоже находится в законе Моисеевом и о ней тоже Моисей говорил!

.....

С уважением ....

Дорогой

....

А то что Павел употребляет союз "а" противопоставляя две праведности в Моисеевом законе, то это не говорит что праведность по вере не находится в Моисее и что он борется с Моисеем!

Как праведность по делам вышла из Моисея, так и другая, праведность по вере описана в том же Моисеевом законе!

Павел не противопоставляет Моисея Моисею!

Он здесь не боретья против закона Божьего, а показывает что праведности по закону пришел конец. И что с приходом Христа открылась праведность по вере, по тому же закону Моисея!!!

Но это не говорит, что закон Моисея пререстал существовать и действовать до этого времени!!!

Ни Иисус не отменил закон Моисея, показав дейсвия закона пока существует небо и земля и никто из апостолов этого не делал, ссылаясь на действия закона до конца времен!!!

Изучите этот вопрос и вам станет легче понимать все послания апостолов.

С уважением ....

Дорогой

....

А то что Павел употребляет союз "а" противопоставляя две праведности в Моисеевом законе, то это не говорит что праведность по вере не находится в Моисее и что он борется с Моисеем!

Как праведность по делам вышла из Моисея, так и другая, праведность по вере описана в том же Моисеевом законе!

Павел не противопоставляет Моисея Моисею!

Он здесь не боретья против закона Божьего, а показывает что праведности по закону пришел конец. И что с приходом Христа открылась праведность по вере, по тому же закону Моисея!!!

Но это не говорит, что закон Моисея пререстал существовать и действовать до этого времени!!!

Ни Иисус не отменил закон Моисея, показав дейсвия закона пока существует небо и земля, ни апостолы этого не делали, ссылаясь на действия закона до конца времен!!!

Изучите этот вопрос и вам станет легче понимать все послания апостолов.

С уважением ....

Дорогой

Сильные слова Иисуса, так оно и есть. Слова Иисуса это дух и жизнь!

Мы видим, что говорил Иисус всегда соответствовало Моисею. Он ничего не говорил против закона и пророков, то есть против Писания. Он пришел исполнять закона Моисея, который Он же и дал его Моисею на горе! Закон Моисея это природа небес, это то, как нужно правильно жить на земле, как на небесах.

Иисус ни разу не нарушил закон Моисея и просит нас быть подобным Ему, Иисусу!

Нам дана благодать такими быть. И хочу заметить, что Иисус жил по благодати, но благодать Божья не шла против закона Божьего, в котором жил Христос!

С уважением ....

Дорогой

Когда явился Моисей и Илия, то они с Ним не спорили и Иисус не спорил с ними, с законом и пророками, а они беседовали! Мы видим, что благодать пришла на ту благодать что была!

Закон и пророки это одна благодать, а когда пришел Иисус, то Бог дал еще благодать и это сила жить по закону и пророкам, как делал Христос.

Благодать Христа не спорит и не противостоит Писанию!!!

А то что нужно слушать Христа, то это и так понятно, только почему то Его до сих пор не слышит языческая часть христианства:

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:17,18)

Мы видим, что Иисус не боролся с законом Божьим, а исполнял Его и учил учеников своих исполнять закон Моисея! Он привязал закон Моисея до неба и земли, как Бог в пророках привязал Свои 12 колен до солнца звезд и луны. И пока эти вещи(земля, небо, солнце, звезды и луна) существуют и мы их каждый день видим перед нашими глазами, так Бог каждый день видит как будет исполнятся закон и пророки до черты и йоты!

В законе и пророках описан и второй приход Иисуса на землю, но многие из язычников сказали что закона уже нет.

То есть они решили отменить его второй приход, хотя написано "пока не исполнится все"!

Павел ждал исполнения всего в законе Божьем и указывал это в своих свидетельствах перед синедрионом, на суде.

С уважением ....

Дорогой

Павел объясняет, что только подзаконные получили усыновление от Бога:

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.

(Гал.4:4,5)

Иисус подчинился закону и искупил подзаконных, а не внезаконных!!!

Вы должны верить Павлу в этом вопросе!

.

Но есть еще и другое понимание подзакония. И это бремя,  но не тех кто живет в законе Божьем духом, а бремя кто пытается жить по закону Божьему своими силами, то есть плотью.

Вот против этого подзакония и выступал Павел и обучал все тело Христово как жить духом по закону Божьему, или в законе Божьем.

.

Читайте послания апостолов. Вы или зазомбированны, что не можете видеть простоту написанного или так заезженны во лжи, что уже не можете принять истину как истина.

Ибо, если в собрание (синагогу) ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде,

(Иак.2:2)

sunagwgh/

1 . синагога ;

2 . собрание, сборище;

Иаков не говорит о каком-то другом месте, а о том, что тело Христово собиралось по синагогам! А в деяниях говорится что Его Тело собиралось и по домам и по синагогам.

Или вы насколько антисимитичны, что все что от Бога будете отвергать потому что вы язычник и не способны верить Богу?

С уважением ....

Дорогой

Вам многое глупо что Бог открывает, но мудрость и понимание Божье не нужно считать глупостью.

Павел говорил, что мудрецы человеческие все Божье считают глупостью, а Бог считает глупостью именно человеческую, языческую или фарисейскую мудрость, но не Свою.

.

А вы что, не верите Моисею как Иисус верил, и как Он жил по закону Божьему?

Вы что продолжаете быть отпадышем(отступником от Бога)?

Зачем вы отсупили от Бога и Его Слова!

Зачем вы вышли против Творца неба и земли.

Неужели не нужно исследовать Писание? Или вам кто-то запретил это делать?

Вы должны быть свободны изучать Его слово и не извращать истину.

Вы, дорогой, живете в заблуждении и распространяете ереси, которые как рак зацепили вас и высасывают извнутри вас силы, чтобы вы оставались лжецом перед Богом и Христом.

Петр просил, чтобы вы не назывались Христом, а были как Христос. Одного хорошего названия замало в этом вопросе.

С уважением ....

Дорогой

А что во всех синагогах учили или сейчас учат об Иисусе и жизни в благодати?

С уважением ....

Дорогой

А что нет таких сегодня синагог?

С уважением ....

Дорогой

Вам нужно самому искать истину и не сдаваться. Вам нужно найти правильное место, где обучают Слову Божьему. Сказки человеческие вам нужно оставить и перестать верить в ложь. Ересь вас обольстила и не дает вам приблизится сердцем к Богу, где вы можете получить свободу во Христе Иисусе. А пока по вас видно, как вы продвигаете язычество среди христиан. Так делать вам не нужно.

С уважением ....

Иисус противопоставлял Себя Моисею

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

(Матф.5:21,22)

Опять этот же союз противопоставления. Конечно, это не отвергающее противопоставление и всё же.

Если Отец сказал, что слушать надо Иисуса, зачем мне в собственном разуме строить "три кущи"?

Более того, Закон противопоставляется благодати и, самое главное, ИСТИНЕ.

Иисус пришёл исполнить этот Закон. Он стал всем тем, что говорил Закон. Когда Иисус говорит про Своё исполнение Закона, это совершенно другое, нежели, когда о себе  говорит Павел: "по правде законной не порочен". Однако сам при этом определяет эту непорочность тщетой, т.е. ничего не значищим. Когда же об Иисусе говорится, что Он исполнил Закон, то имеется в виду, что в Нём исполнились все прообразы Закона (жертвы, первосвященство и т.д и т.п.)

Поэтому не стоит говорить об Иисусе в сравнении с другими людьми.

И однако же Отец обозначил абсолютную достаточность Иисуса. "Его слушайте!" О чём они говорили с Ним? помните? об Его исходе. не так ли? вот именно до сей поры и имели значение Моисей и Илия. Сегодня есть обязанность слушаться только Христа.

Заметьте, что и здесь подчёркнута временность Закона. т.е., всё-таки такое время настанет. "доколе".

Естественным же является то, что пока есть попытка оправдаться своими силами, проклятие Закона будет действовать. Это и Павел объясняет. До каких пор Закон будет действовать? до тех пор, пока подзаконные не будут осужденны по Закону. Вот зачем Закон хранится до конца этого мира, т.е. до времени суда. Новое Небо и Новая Земля не будут знать Закона. скажите, "ну это когда будет?!" а ответ прост: именно мы, рождённые свыше и есть начаток Его творения. Т.е. сотворение Нового Неба и Новой Земли с нас начинается.

Он не боролся с Законом, а исполнив, завершил его. Именно это и означает слово "конец" в устаз Павла, или "совершилось!" - в устах Господа.

Если мы сораспялись Христу, то это "совершилось" действенно" и для нас. "законом я умер для закона".

Всё! Закон остался! Остался до суда, чтобы судить подзаконных! Так что же? Меня нет! не Закон упразднён! Упразднён я для Закона!

Ну наконец-то ,  на 61 стр .  конкретно в логически правильной последовательности озвучили этот момент для всех.
Поддерживаю - Меня нет! не Закон упразднён! Упразднён я для Закона! - именно так о себе , правоверном исполнителе своего Моисеева Закона и говорил ап.Павел, приняв Мессию - Христа как Спасителя души своей.

А где в законе Моисея написано, что надо убивать и мучить христиан? Кстати, учитель Саула - Гамалиил методов ученика не одобрил.

Милые бранятся - только тешатся.

-

Что тут скажешь -- беззаконие ныне в моде даже среди христиан . Каждый сам для себя

решает насколько он праведен ) А неверующие смотрятт на христиан и думают : "Если

они ставят заповеди БОГА ни во что и не соблюдают их , то почему я должен их соблюдать

и уважать ?" Поэтому в мире повсеместно и происходят такие вещи как узаконие содома и

гоморы  , всяческие  злоупотребления духовной властью нарушающие даже уголовный

кодекс . Кто то сказал что заповеди БОГА мертвы и те кто поверил в эти заявления теперь

трактует волю БОГА по своему , исполняя служение БОГУ по своим меркам . Поэтому и не

происходят многие дела среди современного христианства как во дни апостолов -- люди не

воскресают по молитве БОГУ , не исцеляются , много людей приводимых к Господу остаются

по сути мирскими , не происходит много чудес описаных в Деяниях , так как люди отрицающие

заповеди БОГА отрицают и их автора -- Духа Святого .

-

Убийственный вопрос для незнающего Закон Бога, но считающего что он это знает лучше, чем духовные дети Христа христиане!

Ваше отрицание истины, да. Я же написал то, чему учил Павел о жизни во Христе под благодатью.

Ваше отвержение Библейской истины - плод, по которому понятно ваше состояние.

Да, это ФИЗИЧЕСКИЙ ПОСТУПОК - дейсвие плоти. Повторно: дейсвие плоти, по Писанию, имеет два знаячения: 1. поступок (не греховный)  2. грех, грехи.

Читать писание много лет, и не понимать этого - беда.

----

Не буду далее читать ваши ереси, пока не ответите на вопросы.  Вам уже доказали - Вы в заблуждении.

Повторяю:

ДАЙТЕ ОТВЕТЫ НА ЗАДАННЫЕ ВАМ ВОПРОСЫ!

-

........................... Беззаконики которые и не хотят знать законов БОГА умудряются

противопоставлять законы БОГА ЕГо благодати . Так делали фарисеи когда хотели

оправдать все свои людские дела - свое право на власть они обьясняли такой же

благодатью.

-

Никто не может быть детями Христа если отрицает законы Христа которые Он вместе с Отцом

дал через Моисея всем людям :

-

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Что вы зовете Меня: Господи! Господи! -и не делаете того, что Я говорю?"(Лук.6;46)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен

будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам."(Иоан.14;21)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

" Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение-не Мое, но Пославшего Меня"(Иоан.7;16)

-

Беззаконники, которые противятся Слову, умудряются уравнять закон и благодать, смешать их во едино.

И это не смотря на противоречие их фантазии Писанию.

-

Лучшими словами и я не охарактеризовал бы вас и других либералов от христианства .

-

Проблема у Вас в том, что Вы не различаете истину от лжи. Истина в том, что эти Ваши слова о Вас, а не о нас.

За неимением аргументов - Вы просто банально ребячествуете.

А кто ВЫ, что ВАМ не нужен закон?

-

А я думал проблема у тех кто судит других )) Вы определитесь кто вы -- судья или

христианин . Вы настолько уверовали что безгрешны ?

-

-

Это уже можно делать хеш тегом любого преступления которые происходят в современном

христианстве -- от педофилии и до финансовых афер в церквах протестанства . Проблема

в том что вы как и святой уверовали в собственную безгрешность .

-

Смотря, что в это вкладывать... Если не уверовал настолько, что бы не делать греха, значит и не дитя Божье вовсе.

Интересно вот что. Если делить всё Пятикнижье на Закон Божий и Закон Моисеев, то в принципе в Декасловии мы, тоже, ничего не находим против педофилии и гомосексуализма...

это не к оправданию, а на подумать.