Т.е. Вы намекаете на то, чтобы мы Вас Христом называли?
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
(Матф.23:10)
Вы похоже понятия не имеете о том, что и община Иисуса принадлежала к фарисейской, философской школе!
------------------------------
"Они(фарисеи) верили в бессмертие души, суд ...грешники подвергаются вечному заключению, а добродетельные люди имеют возможность вновь воскреснуть ...Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )
-----------------------------
Епископ Кассиан писал, что «по характеру благочестия первые христиане были близки с фарисеями» («Христос и первое христианское поколение», Париж, 1950, с.140)
Всё с точностью до наоборот! Ведь Христос ясно сказал: "Я никогда не знал вас! Отойдите от меня все делающие беззакония!"
-------------------------
А Павел(никогда не называл себя еврейским именем Шауль), априори не мог гнать никаких христиан. Христиане впервые появились в Сирии, в г. Антиохия, в среде греко-сирийских экклесий. В Израеле, до 3 века, никаких христиан и близко не было.
-------------------------
Да и что бы гнать кого либо в Иудее, нужно было быть судебным исполнителем Иудеи. Но Павел никак не мог быть там судебным исполнителем, так как не имел даже гражданства Иудеи.
:) Вы противоречите себе. Перечитайте внимательно Ваше утверждение. У Вас одно предложение прямо противоречит другому, и наоборот. Подсказка: истина в первом предложении, как Писание и утверждает; вот этой истины и держитесь.
Выше в этом посте.
Покайтесь.
Дорогой
И потом Павел всем показывает, что жить по плоти это жить без закона Божьего, а жить законом Божьим это жить духом, и после сожалеет, что и те, кто обрезывался не жили по закону Моисея.
Павел к галатам заявлял, что если кто будет говорить инное евангелие, даже если это будет даже он сам, а потом перед всеми Иудеями заявляет, что никогда не нарушал закона Моисеевого, против которого вы утверждаете, что он выступал, то почему он принял на свою голову проклятие-анафему, а ему Иисус свидетельствует, что он хорошо свидетельствовал, получил, по вашему отлучение от Царства Божьего!
Зачем вы перекручиваете Павла и то чему он на свмом деле учил. Почему вы занимаетесь нарезкамт из посланий, а не самим Писанием?
С уважением....
Взаимно.Ваши деяния нарушения закона и правил Инвиктори у всех на виду.Вас предупреждали.
Дорогой
Как вы противясь закону Божьему пытаетесь жить под законом и правилами? Вы же утверждаете, что тот кто живет подзаконно, тот живет не по юлагодати, или это двуличие должно быть у верующих?
Я никого псиологически не тисну и, не оскорбляю, и тем более не перехожу на личности.
И по этому и требую подобногл обращения ко всем форумчанам.
А то что я задаю по Писанию и посланиях апостолов неудобные вопросы, на который нужно дать ответ и через это у многих крыша едет, потому что несогласуется послания апостолов с их верой, то это нужно воспринимать как благодать, чтобы всякое язычество в жизни, так газываемого номинального веруюшего вылетело, чтобы он не оказался на месте тех, гле Иисус им скажет, Я не знаю вас, а они то думали в своем веровании что Иисус с ними, и уйдите от Иеня делающие беззаконие. И тогда слез расскаяния будет мало, для беззаконника. Иисусу нужна жизнь верующего не под законом, а в законе Божьем духом.
С уважением....
Дорогой
Я уже отвечал на этот вопоос.
.......
Переход на личность и реплики, переходящие на личность, удалены - см. правило №5 и №7.
.......
Для спасения нет! Но не для жизни во Христе, где Павел взял и обрезал Тимофея, хотя выступал сам против ереси фарисеев. И потом свидетельствовал перед синедрионом и царями, что никогда не отступал ни от закона Моисея, ни оттрадиций Иудеев, в чем он всю жизнь жил, будучи уверовавшим во Христа апостолом Тела Христового.
С уважением....
Дорогой
И это ваши слова и заявления, которые мной были озвучены, а вами завуалированы, Сумчатый для обвинения, чтобы из засады стрелять в праведника и пытаться уловить его душу. Потом лжеобвинить и подключить модератора, который ни сном, ни духом не может понять что здесь происходит, и на на множество "сообшено" со стороны обвинителей братий наших не разобравшись, деланет свои выводы, где жалобы на обидчиков со стороны праведников нет или их очень мало и по этому они будут, по большенстве жалоб, где праведник даже не понимает, как его слова могут перекрутить и выставить перед модератопором в обвинительном и для него не выгодном свете.
Но у вас этого не получилось сделать с вашим дружком, подобным вам, идущим против Бога и писания Его.
Я прекращаю грязные и падкие разборки и не хочу больше марать себя таким общением и тратить ни времени ни силы, чтобы объяснять вам драгоценность, где Иисус предупреждал, что они (и мы знаем о ком Иисус говорил, чтобы не растоптали своими грязными ногами ваше святое и потом вас)
Я думаю, что у каждого есть дух, а святой ли, и просит у него научить истине.
Плоть есть плоть и дьявол ее хорошо использует в противниках Божьего Слова. Бог судит ее и тех, кто живет не по духу, чтобы исполнять Его заповеди.
Грязная свинья валяется в грязи и это для нее нормально ибо это ее природа и о возрождении ее не может быть и речи. В них может поселится не один легион, где они разбивают свои головы со скалы об землю, это для них нормально и это их участь их природы.
Спасибо.
С уважением....
Моё утверждение - это прямая речь Христа, где Он говорит: если не отречёшься от себя не можешь следовать за Ним. А вот Вы реально противоречите Господу. Берёте заповедь данную рабам греха и пытаетесь на её основании преподать ложное учение о разрешении об эгоизме. Посмотрите, сегодня этот мир полон учения о любви к себе. Даже все детские мультфильмы полны этого. Это - идеология религии под названием гуманизм. Иисус же учил: а) отречся себя; б) любить как Он.
Печально, что Вы не способны признавать собственные ошибки.
Мы живем по духу.По совести.И видим что ратуя за закон ,закон нарушаешь постоянно.
Да не задавали вы неудобных нам вопросов.Мы на них на все отвечаем,если сумели вас прочесть.Это вы не можете ответить на вопросы и постоянно избегаете.Следил вашу переписку с сумчатым. Честно говоря спасибо что глаза открылись на вас,от ваших деяний.Сколько лет,а всё такой же.Споры и распри о законе.Закон не совершенствует вас.Не можете ответить даже на простые вопросы да или нет Сумчатого.Тем более сложные.
Междусобойные разбирательства с темы удалены на основании правила №7.
Вам уже много раз отвечали на этот вопрос.
Но вы желаете не мытьём, так катаньем добиться своего ответа.
Как тут одна говорит "не получится".
Декалог - это документ на каменных скрижалях, на котором Самим Богом записана Его воля об отношении человека к Богу и к ближнему.
Этот документ является основой законодательства в любом завете.
Закон Моисея - это документ, записанный Моисеем от Бога для Синайского завета, который был заключен между Богом и народом Израиля 3500 лет назад в Аравии.
Заповеди Десятословия входят в Закон Моисеев.
Заповеди Закона Моисеева не входят в Десятословие.
Усвойте себе твёрдо: это два документа, а не один.
Синайский завет был заключен посредством закона Моисеева.
Теперь о законе Христовом, который действует только в Новом завете.
Уточнение: Синайский завет и Новый завет - это два разных завета между Богом и людьми, с разными видами спасения, и с разными целями.
Закон Христов в своей основе так же имеет Десятословие с волей Бога об отношении человека к Богу и к своему ближнему.
Заповеди Десятословия входят в хакон Христов.
Заповеди закона Христова не входят в Десятословие.
Теперь все факты и принципы расставьте правильно в своем понимании о законе Божьем Десятословии и законах в заветах Бога с людьми.
И впредь не задавайте столь безграмотный вопрос, в котором смешан закон Моисеев с Десятословием.
Ваш вопрос звучит примерно так: самосвал это мопед (с ДВС то есть )? Да или нет?
Оба с колесами и с ДВС, но это разные самоходы для разных целей.
Вы увидели свою ошибку?
не является. основой для Завета Иисуса Христа является заповедь Иисуса Христа. Декалог - это обуздание рабов греха.
Ваше утверждение (ранее) это ваше ппротиворечие самому себе и Слову.
Повторно:
Ваше второе предложение - прямо противоречит первому. Но первое - Библейская истина.
По факту Вы неправы - а спорите.
Ниразу вы не ответили. Но делаете вид как будто отвечали.
Повторно: ДА ИЛИ НЕТ?
Так закон Христов это закон Моисея (декалог то есть)?
Ошибаетесь! Беззаконик - это тот кто не желает очищаться и каяться в своих грехах, а значит не исполняет даже закон Божий данный Ною(Ноах ивр) и его потомкам. Иудеи же, только одни по сегодня, и очищаются и раскаиваются. Так что они скорее праведники.
Нет в том тексте ни слова ни о каких христианах! Там лишь ясно сказано, что те из церквей беззакония, кто говорят о себе как о новом Израеле и новом народе Божьем - это есть общество сатанинское.
Верно! Такое наживание богатств и власти, на обмане с использованием подмены истинного Христа, своим очередным кумиром-богочеловеком, происходит в церкви Константина уже не менее 1700 лет. Только вот фарисейское учение от раввина Иисуса - к этому обману церкви, вообще никаким боком.
------------------------------------------------
"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 24–26; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.1–2; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и тд. и тп)." («Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).
Я никогда ничего не придумываю. Павел сам писал о том, что Христианство появилось в Сирии, а не в Израеле:
"Целый год собирались они(Павел и Варнава) в экклесии и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться христианами." ( Деяния 11:26)
А разве не перегиб у Павла, говорить, что Христос был распят пред Галатами?
Нисколько не противоречит. "Как" - это обусловленность, учитывающая существующее положение. Раб греха страдает эгоизмом, вот к нему и звучит заповедь обусловленная его самолюбием. Но нет ни слова поощряющего этот эгоизм. я уже говорил: это как с разводами... по жестокосердию.
По учению Христа (по Истине) Вы не правы и спорите не со мной, а со Христом, заповедовавшему Своим ученикам отречся себя. А по факту: гуманизм учит любить себя.
Это вы похоже понятия не имеете о том, что фарисейская община Иисуса - до конца оставалась в храмовом Иудаизме! А вашу церковь создал кесарь Константин.
и в субботу остались в покое по заповеди. (Лука 23:55-56)
и пребывали всегда в Храме. (Лука 24:53)
и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. (Деян.5:12)
Вы пропустили слово "изображён", что можно перевести и как "описан". Посмотрите хотя бы подстрочник.
Евреи своим сыновьям дают имена только на 8-ой день. означает ли это, что именно в этот восьмой дь сыновья и появляются? неправда ли каламбур? так вот, в приведённом Вами тексте сказано, что в Антиохии ученики СТАЛИ НАЗЫВАТЬСЯ, а не начали существование.
Начнём с того, что Моше записал Книгу Завета, собственно. если быть точнее.
Тогда и подумайте собственной головой, почему Иисус говорил о том, что все беззаконики - псы, свиньи, плевелы и сыны диавола? Тогда и подумайте собственной головой, почему Иисус говорил о том, что во второе своё пришествие, отправит всех нечестивых беззакоников в Геену огненную? Для "жизни" в Аду, закон Божий точно не нужен!
Что ещё за Савл! Грек Павел никогда себя таким еврейским именем не называл. И не было у него никогда никакой встречи с равином Иисусом. А для того что бы гнать Иисуса, Павлу нужно было быть римским судебным исполнителем, и быть в той римской кагорте, которая тихо, по подлому, арестовывала раввина Иисуса в том Гефсиманском саду. Да и не мог создатель Христианства, жестоко издеваться над какими то христианами! Тем более, что христиане жили в том веке только в Сирии, а не в Иудее. В Иудее их ещё пару веков и близко не было.
Можно конечно быть и наивным! Но не до такой же степени? Павел ни в какой Дамаск не ходил, и тем более никого там не арестовывал. Ещё раз повторяю! Читайте внимательно! Что бы кого либо гнать или арестовывать, нужно быть судебным исполнителем в Иудее. А Павел, априори не мог быть в ней никаким судебным исполнителем - так как он даже не имел гражданства Иудеи. Но совсем другое дело, если он был судебным исполнителем Рима, и как римский гражданин служил у Пилата. Тогда он точно мог гонять Церковь Иудаизма и всех её представителей. И очень важно понимать, что Павел никогда не вёл никакого образа жизни в Иудействе. Он всегда цитировал только греческую Библию, вместо еврейского Танаха. А в иудейскую общину Иисуса, он влез за деньги. Видимо его интересовали лишь веритильные письма от иудеев, что бы в дальнейшем легче было бабло снимать с иудеев диаспоры, для собственного обогащения.
Вы прекращайте ещё и на апостолов клеветать! Не забывайте, что все они были до конца, правоверными иудеями! А значит они не могли призывать греков-прозелитов желающих перейти в Иудаизм, не соблюдать что либо из закона Божьего. Единственное что они могли сказать тем прозелитам(если они передумали принять Единобожие и Христа), так это то, что им достаточно будет соблюдать и закон данный Ною и его потомкам, что бы тоже иметь возможность войти в Царство Божие.
Вообще то закон Божий положен для различения добра и зла - а значит для спасения, и праведников и грешников! Поэтому плевок в лицо Богу и оскорбление дара проречения(святого духа) - это утверждать, что христиане не имеют нужды в Боге и законе Его, а значит и во Христе.