Ещё бы Вы понимали этот стих. Иисус говорит о себе. Это Он и есть Спасение. Именно это означает и Его имя.
Представьте себе: эти, как Вы выразились "лукавые церковные редакторы" на протяжении тысячилетий сохраняли более спорные места Нового Завета не тронутыми. Мы это знаем наверняка. Небыло никаких "лукавых редакторов", но всегда ЕСТЬ БОГ, Который хранит вдохновенные ИМ Писания.
Вы сейчас, как змей: у него не было другого пути соблазнить Еву, как исказить Божье слово.
А в книге Левит ничего не сказано про горЯщий куст! Значит в Исходе эта история подлог?
Это же детский лепет. У послания Иакова совершенно другая цель.
а я не видел, посему ничего сказать не могу. Но не думаю, что Вы за город с лопаткой ездите каждый раз, как Вам приспичит.
Дорогой
Он даже Иисуса исскушал вырезкой из книги Писания и вносил туда инной смысл, а не то что было написано Давидом, а вы говорите, что Бог не допустит быть исскушаемым. Иисус прошел эти испытания, а церковь сделала свое евангелие нарезками из Писания и заблудилась не зная ни Бога, ни истины, хотя и звучит в ее словах, что Бог есть истина, но так истины самой не зная.
Не зря же об этом Павлом было уже написано об этом:
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
Фессалоникийцам 2:11-12
С уважением....
искажал так же как Вы?
Дорогой, Церковь существует 2000 лет и врата ада её не одолели. А Вы, если Христа не застанете, максимум лет через 50 отчалите со своей фарисейской ересью. А Церковь останется. Так что не разевайте рот на то, с чем ни время ни сам дьявол не справились. Вам это не по зубам.
А Истина - Иисус Христос и нет у Церкви другой истины. Это у еретиков истин много.
Ну вот, по всей видимости появление многих законнических ересей за последние 150 лет оно и есть!
Все или некоторые?
Израиль до Христа и ныне тоже часто грешил,впадал в идолопоклонство.Однако оставался народом Божиим.
Да или нет?
Апостолы Христа были иудеи.Савл например.Павла послали проповедывать язычникам спасение.Согласен? Значит спасение от иудеев. Иисус Христос из рода Иуды. Читал?
Надо было что ли? Вы не верите книге Деяний?
Дорогой
Значит все таки Моисей заповедал, что Пророка, то есть Мессию, Который придет надо слушать, а не гнать, как сделал со Христом фарисеи и народ крича "распни" , а потом к ним присоеденился Павел. Значит они не послушали Моисея, который не учил гнать Мессию, как многие язычески до сих пор падши думают, а учил слушать Христа, когда Тот придет!
Вот мы с вами и выяснили, что ни фарисеи, ни народ, и ни Павел не жили по закону Моисея! Они все жили беззаконно, как и Иисус им говорил, что никто из вас не поступает по закону!
И убили Христа именно не живущие по Моисеевому закону, а те кто живет по Моисею, тот слушает Христа и не гонит Его.
Слушающий Моисея и верящий ему будет не гнать Христа, а примет Его и не будет Его гнать как беззаконный Павел до уверования и покаяния!
Мы с вами выяснили, что закон Моисея не гонит и не убивает Христа, а делают это только беззаконники, которые живут без Моисеевого закона, который действует доколе существует небо и земля!
И не важно язычник или уверовавший из язычников, как бы эти группы не назывались выступая против Моисея, выступают против Христа, как лукавые фарисеи и беззаконник и нечестивец Павел, пока он не склонил свои колени перед Иисусом!!!
Значит закон Моисея не предназначен как инструмент гонения и убийства Христа, а вот грех и беззаконие гонит Христа и убивает праведников,как Павел!
И те кто верит Моисею следует за Христом и слушает Христа живя законами Божьими во Христе, как уже позже расскаянный Павел и говорил, что только вощрожденные и живущие по духу живут по закону Моисея, а те, кто как невозрожденный Павел, живут по плоти в противлении Моисею, живут беззаконно, убивая Христа!
С уважением.....
Хватит клеветать на раввина Иисуса! Он всегда лишь более широко толковал Танах и Талмуд. А поэтому, его слова о спасении от иудеев, имеют своё начало отсюда:
Так говорит Яхве Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов за полу иудея и будут говорить: "мы пойдем с вами, ибо мы слышали, что с вами Бог." (Захария 8:23)
Тогда почему все христиане читают сегодня Текстус Рецептус, а не первоисточник?
Учитель Церкви Тертуллиан, писавший в середине третьего столетия, очень часто цитирует Новый Завет, но при этом ни одного раза Послания от Иакова. Послание Иакова упоминается впервые в латинском манускрипте: который носит название Кодекс Корбейенсис и датируется приблизительно 350 г. н.э. Вот и я говорю, что "Послание Иакова",- это церковная подделка 3 века н.э.
и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; (от Матфея 16:18) вот ты и лжец Иисус сказал это Петру около 2000 лет назад
Некоторые! Но он определил кто это такие:
"..Называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. ..Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют." (Рим. 1)
Он же сказал в ответ: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится;
О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,
думаю ясно кто Отец Иисуса Христа
Вас и в этом церковь обманула! Это Иисус Навин был тем пророком - помазанником Божьим, то есть Христом(греч). И данное пророчество (Вт 18:15), было именно о нём, и ни о ком более. И это подтверждает само Святое Писание. Cлова Моше: "его слушайте", априори не могли относится к будущим поколениям(из-за отсутствия бессмертия).
"Всевышний сказал Моше: «Возьми себе Иисуса, сына Навина, человека, в котором есть Дух Божий(дар проречения), и возложи на него руку твою, и поставь его перед Елеазаром священником и перед всем обществом, и дай ему наставление перед глазами их, и дай ему от славы твоей, чтобы слушало его все общество сынов Израилевых. И будет он обращаться к Елеазару священнику, и спрашивать его о решении, посредством урима пред Всевышним; и по его слову должны входить он и все сыны Израилевы с ним, и все общество». (Числа 27)
"И оплакивали Моше сыны Израилевы на равнинах Моавитских тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моше. И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моше возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы и делали так, как повелел Всевышний Моше." (Второзаконие 34:8,9)
Два пророка были вождями у израильтян: Моисей и Иисус Навин. После них Израилем стали править судьи.
Вообще то Христа удушили на столбе позора, римляне - которые точно не имели к пророку Моше и записанному им закону Божьему, никакого отношения! И убит он был именно по римским законам, а не по иудейским.
«Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(Мессией ивр.), считался нарушителем главного закона империи – «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие, ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».
А остальное - от лукавого!!!
если ваше тело мертво для греха, то почему же вы грешите?
или скажете, что не согрешили и не имеете греха?
А почему вам тогда не ясно, что Иисус завещает это Царство, иудеям - а не беззаконикам и многобожникам? Что касаемо Отца, то Всевышний называет весь народ Израеля, Своим сыном, а не какого либо одного из его представителей..
кто тебе такое сказал что я этого не знаю
скажите где написано потому что Израильтяне фарисеи говорили что Он богохульствует называя себя Сыном Божьим и написано что Я от Отца исшел кто еще из израильтян сошел с небес
конечно!
Потому что для них Иисус был в первую очередь один из них. Дорогой, учите герменевтику, если хотите рассуждать здраво!
Вы считаете Павла лжецом?
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
(Фил.3:5,6)
Что значит " НЕПОРОЧНЫЙ"? знаете? значит, что он исполнял Закон Моисеев. И когда он гнал христиан, уверенный в том, что они еретики - он поступал искренно и по Закону.
И Вы этого не поймёте, пока пытаетесь судить обо всём с учётом своих сегодняшних знаний.
Это Вы клевещите! Какой раввин, если в Талмуде Его назвали колдуном и обольстителем?! м?
Иисус и есть Спасение!
И что? обоснуйте грамотно суть претензии. Тертуллиан, что, основа канонического утверждения Писаний Нового Завета что ли?
Ириней и Климент, жившие до Тертуллиана цитировали Иакова.
вообще-то нет! Иисус говорит Петру:
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
(Матф.16:18)
"СОЗДАМ" - глагол какого времени? вот и подумайте
Хотя думаю, опять какое-нибудь коленце выкините. Сразу скажу за Евангелие от Матфея: его коппия на древнеарамейском хранилась на территории совр.Индии как минимум до 4-ого века. Согласно историческому св-ву, принесена она была туда апостолом Нафанаилом. И ни у кого ни каких претензий совпадений текстов не было. ни у друзей, ни у врагов.
Это так, для всеобщего развития.
Если в моём доме живут тараканы и иногда они в наглую бегают по полу, это не значит: а) что дом принадлежит тараканам; б) что я сам таракан.
а если отвечать языком Писания:
1) уже не я то делаю, а живущий во мне грех.
2) хотя тело ещё подчененно закону греха и смерти, но живу я по Закону Духа жизни во Христе Иисусе.
Так ответьте мне: вступал ли апостол в логический конфликт сам с собой, провозглашая взаимоисключающие лозунги?
Вы слашали такую притчу: по стене идут Слово Божье, за ним вера и следом опыт. Пока вера смотрит на Слово, то с ней всё в порядке. Но как только поворачивается, что бы посмотреть на опыт, то тут же падает сама и утягивает за собой и опыт.
Вот вспомните её. это хорошее поучение.
я же смотрю на Слово, которое говорит: рождённый от Бога не делает греха!
Значит Церковь жива.Даже если двое не участвующих в плотских развратах мучаются среди них.Вы смотрите на большинство.Смотрите также на меньшинство.В Церкви на протяжении тысячелетий были ожесточенные баталии на соборах и в церквях.Люди стояли за веру,за истину
Также и Церковь.Они приняли Завет а Бог верен и долготерпелив.Ради спасения людей и терпит не уничтожая.И в православии которые вам не нравятся немало духовных людей.И классики России многие были православные.Их учили служителя и Библию читали.Наверное вы знаете Толстого,Достоевского,Чехова.Их труды в школьной программе.Так что кто учил в церквях их,разве не Господь? Значит жива Церковь,которую врата ада не одолеют.
Она богодухновенная.Значит правдивая.Принята церквами ещё до Константина императора.
Дорогой
Вы правильно говорите, что в законе сказано о Нем совершилось, но не закон закончился, потому что еще многое что еще должно исполнится на земле, что прописано в Законе. И Его второй приход еще не совершился, а ждет своего времени совершения, только если вы еще не заразились эпидемией СИ, которые утверждают, что Христос уже пришел во второй раз, и невидимо!
Если вы до многих своих ересей еще и в эту вляпались, то не вините Бога, который дал вам Писание, а не ложные толкования его.
С уважением....
я не пойму ты что хочеш доказать что Иисус лгал когда сказал и Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её; (от Матфея 16:18) ты что сатанист какойто???
Пообщался с живущими в Израиле.Закон Моисея обязаны исполнять даже собаки и кошки. :))
Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(от Иоанна 20:28)
Знаем также, что Сын Божий пришёл и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1 Иоанна 5:20)
"Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, БОГ КРЕПКИЙ, ОТЕЦ ВЕЧНОСТИ, Князь мира" (Исаия 9:6)
что скажешь
Как не закончился, когда Христос - конец Закона? Но по сути, как уже писал не однократно: дело не в Законе, а в тех, кто во Христе. Сегодня по настаящему под Законом те, кто ещё не принял Христа. Тот же, кто во Христе умер для рабства греха.
В Законе, непосредственно, нет указаний на второе пришествие Христа.
Пока что тут видна одна ересь - фарисейская, которая уничижает Крест Христов.
Дорогой
Павел не может сам себе противоречить, говорить, что те кто живут духом, только они могут исполнять закон!
Вам нужно прочесть с Рим 10-1-6 стихи
Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец (праведности по закону) закона — Христос, к праведности всякого верующего. Моисей пишет о праведности от закона: исполнивший его человек жив будет им. А праведность от веры так говорит: не говори в сердце твоем: кто взойдет на небо? то есть Христа свести.
Римлянам 10:3-6
Здесь Павел объясняет что в Моисее прописаны, то есть в законе две праведности, одна от исполнения закона, то есть от дел, когда человек исполняя закон, через исполнение становится праведным перед Богом, а другая праведность, которая тоже прописана в том же Моисее, от веры!
И об этих двух видах праведности из закона и объясняет Павел в евангелии.
Он говорит, что когда пришла праведность по вере во христе, то праведность по закону стала не актуальна, ей пришел конец!
И если вы плохо в этих вопросах разобрались, то если здесь говорится именно не о конце закона праведности, а всего закона Моисеевого, то и пришел конец и праведности по вере, потому что он тоже описан в том же Моисеевом законе! Но Павел здесь не говорит, что когда пришел Христос, то закон Моисея перестал существовать, но с приходом Христа, начала действовать другая праведность, праведность веры.
Тоже самое Павел говорит и к Рим 3:27-31 где показывает ту же разницу между законом дел и законом веры, и когда пришло время закону веры, то нужно оставить действовать по закону дел, и говорит не об отмене закона Моисеевого, а говорит Павел, что закон веры утверждает закон Божий или Моисея!
Вот как Петр говорит об исполнении того что сделал Христомюс на кресте и звучит слово "исполнил", но сразу после того, как он говорит об исполнении поророчеств о Христе, он сразу же говорит им и об исполнении еще того, что будет еще в законе и пророках исполнятся!
Смотрим:
1.
Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
2.
Которого(Христа) небо должно было принять до времен совершения (совершения, то что еще не совершилось) всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
Деяния 3:18, 21
То же и Павел после своих мессионерских путишествий говорит, что одна часть что о Христе, на кресте совершилась, но то что должно совершится сказанное в законе и пророках о других вещах, ждет саоего исполнения! И это Павел говорил уже после 30 лет после воскрешения Иисуса.
Мы видим что есть глагол и совершил и второй совершает, и глагол совершает говорит о том, что все что п рописано в законе не закончено, а совершается в настоящем времени, и булет совершатся до дня пришествия Христа! Вы о Павле и о том, что закон и пророки совершаются и ждут своего исполнения можете найти в деянии где Павел свидетельствует о себе.
С уважением....
Дорогой
В законе и пророках, то есть в Писании есть.
А в законе в пяти книгах Моисея указывается на возвращение всех двенадцати колен из народов в свою землю, чего еще в истории не произошло, и оно жлет своего исполнения! Вернулся пока что только дом Иуды в 1948 году в свою землю и этот процес еще продолжается.
В Писании вы читая увидите и то что второе пришествие Иисуса будет в тяжелое время для Израиля и для Иерусалима, где в это время ноги Иисуса коснутся гору Елеонскую.
С уважением....