Дорогой

И веру и любовь Божью и Писание Божье тоже назвал тщетою и сором?

А потом берет и всем на перекор делает эту тщету и живет в "мусоре"?

С уважением ....

Дорогой

Многих сердца постоянно ведут к блудодейству и Бог знает это и по этому Он указывал способы вспоминания заповедей Божьих и помогал Своему народу помнить Свой закон и жить по нему, чтобы Бог всегда был их Богом, как и сейчас желает быть Богом каждого верующего во Христа человека, живущего как Иисус и апостолы духом в законе Божьем.

С уважением .....

Дорогой

Для спасения Нет!

Но не для жизни во Христе!!!

Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

Римлянам 3:31

Мы видим, что вера утверждает закон Моисея во Христе Иисусе, а не под законие!

Или вот здесь:

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

Римлянам 8:7

Или здесь:

Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Деяния  21:24

И мы видим, что для спасения дела закона не нужны, но не для жизни в Боге, во Христе Иисусе!!!

С уважением....

Дорогой

Бог предупреждал Свой народ, как нужно защитить себя, когда ваше блудное сердце влечет вас к блудодеянию. Бог говорит, что дал для этого заповеди и функции напоминания их. Но ваша задача бороться Божьими заповедями против блуда в вашем сердце, чтобы вы не были блудником, нечестивцем, свиней и змеенышем в  Его саду преступая заповеди и нарушая закон Божий, Слово Божье.

.

Хотя всем говорили, что живут по закону Божьему духом.

Наверное Павел, Иаков и вся церковь Христовая в этот период занялись обманом, чтобы выгородить Павла, а потом покаялись и снова начали говорить, что им закон больше не нужен,! И теперь всей церкви можно делать, по примеру первых Христиан, обманывать и говорить, что можно и нужно жить по закону, чтобы не убили , но потом повторить процес покаяния как и Апостолы Христа!!!

Вот это стойкость у них была в вере! Вот был пример верности и самоотречения себя! Даже позавидовать с гордостью можно им всем!!!

Наверное они так проповедовали истину евангелия, чтобы и мы от них не отставали!

С уважением....

Дорогой

Как Иисус Праведник, Которому закон Божий положен был для жизни, а беззаконникам и нечестивцам и всякому языческому отродию утопающему во грехах, для суда!

С уважением ....

-

Разумеется Христос как и отмена законов о священстве . Не надо никого убивать камнями

светомузыка -- забудьте )) По вашему Христос противоречил Сам Себе давая заповедь -

Не убий и требую убивать нарушителей воли БОГА ? Отвечайте на вопрос .

-

-

Мне БОГ сказал святить  Его Шаббат , а мнения  людей святить другой день мне неинтересны .

-

-

Ваша ошибка - я уповаю на Христа , без Него исполнять 10 заповедей невозможно .

-

-

Я вас и не сужу -- люди видят ваши дела (посты) и делают соответствующие выводы о

истиности ваших слов , я в том числе и они к сожалению расходятся с делом .

-

-

Да нет это вы хулите Христа приписывая Ему свою точку зрения . Сын человеческий всегда

в молитвах обращался к Своему Отцу и это были часто не радостные моменты , а больше

скорбные и просьбы о помощи .

-

-

Это и есть богохульство -- говорить за БОГА , так делает только антихрист . Покайтесь

перед БОГОМ .

-

-

Это и есть Вселенская церковь которую заботит только земная власть над душами людей ))

И Писание здесь не поддерживает ваше идолослужение людям которые обьявлены

святыми как на иконах , так и в статуях вселенской церковью .

-

-

Павел обрезал Тимофея для служения евреям в том числе , так как Тимофей был евреем ,

а не язычником . AlexeyW -- вы еврей ?

-

-

Не забывайте учитывать факт смены священства и тогда у вас проблем с пониманием

закона не возникнет . Чтить БОГА и ближнего вы просто обязаны , и без благодати

вы это сделать не сможете .

-

-

Мне себе такие вопросы задавать не надо , так как у меня нет противоречий и войны с

заповедями БОГА . А у вас с этим проблемы .

-

-

Вы уважаемый просто потеряли берега , перестали ориентироваться в  моральных

правилах и приличиях , что свидетельствует о вашем удалении от Христа , а не

приближении к Нему как вы утверждаете . Печалька конкретная .

-

Вы мне не истина. Истина для меня другой. И Он не только не давал заповеди любить себя, но даже с точностью до наоборот.

23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
(Лук.9:23)

Павел с позаконными поступал как подзаконный, чтобы приобресть подзаконных.

Т.е. Павел так поступал именно ради торжества вести Евангельской.

Можно было бы, конечно, целиком вам сюда послания переписывать... короче, нелепые претензии,оторванные от реальности.

Но то, что делаете Вы это гораздо страшнее: позволяете себе изменять слова в Писании.

Жить во Христе - это и есть совершенние собственного спасения.

12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
(Фил.2:12)

8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,

9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
(1Пет.1:8,9)

1 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
2 которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
(1Кор.15:1,2)

Конечно, утверждаем! Ведь весь Закон прообразно свидетельствует о Христе.

27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:27)

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

И принимая Христа мы тем самым, действительно, утверждаем Закон! Верой утверждаем. И кто поверил, что Закон о Христе свидетельствует - тем самым и утвердил Закон!

Павел говорит о своей жизни до Христа:

по правде законной - непорочный.
(Фил.3:6)

Десять заповедей из-за страха возможно исполнять. Чего там невозможного-то?

Судите, судите.

Бросьте Вы эти профанации.

Вы сейчас по отношению ко мне поступаете так, как некоторые злословили Павла:

8 И не делать ли нам зло, чтобы вышло добро, как некоторые злословят нас и говорят, будто мы так учим? Праведен суд на таковых.
(Рим.3:8)

Вы без буквы Закона сами не способны на доброе, вот и усматриваете в других темень.

Значит Павел был антихристом, по Вашему.

20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.
(2Кор.5:20)

об этом мной уже сказано.

Не евреям, а иудеям, к которым принадлежали и прозелиты.

Да и потом, это вы постоянно указываете на то, что Павел исполнял Закон. Так что все эти вопросы к вам.

когда вам удобно, говорите, что Павел исполнял Закон; а когда удобно- сами сознаётесь зачем он это делал. самому-то не неловко за такую изворотоливость?

У меня вообще проблем нет. я живу по Закону Духа жизни во Христе Иисусе и постигаю Законы Вечной жизни,  не отрекаясь Христа и отпадая от Его благодати.

ещё какая война у Вас и с Богом и с Его заповедями. Если Вы постоянно вынужденны себя побуждать исполнять эти заповеди, значит внутри Вас такая борьба, такая война! Значит внутри Вы и убийца, и прелюдодей, и вор, и идолопоклонник... в общем всё то, чего в природе рождённого от Бога просто быть не может!

Но худшее - это неверие в силу нового творения во Христе Иисусе. вот это худшее проявление войны с Богом!

Вы читаете Писания краснея при слове "обрезание"?

Не надо Вам писать неправду. Признавайте свои ошибки.

Так закон Христов это закон Моисея (декалог то есть)? Да или нет?

Павел не был шизофреником. Он был слугою Бога, мудрым христианином, настоящим.

А Вам надо это прочитать:

Второе послание Петра 3:16
как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Опять Вы сделали ошибочный вывод. Я не себя имел в виду, а Писание, которое цитировал. :)

Повторно: не спорьте с Истиной.  Прямо сказано, написано: "любить .....как самого себя".

Так что ваши несогласие с фактами Писания - демонстрация Вашей неправоты.

Ну прямо сказано любить КАК самого себя. А любить себя не сказано.

Вы считаете Иисус противоречил Сам Себе? Он призвал отречся ссебя тех, кто решил следовать за Ним.

Получается, что Вы являетесь сторонником учения против следования за Христом.

Опять Вы снова: то истиной себя назовёт, то Писанием... скромнее надо быть. Повторю слова Христа:

кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
(Лук.9:23)

Короче, хотите любить себя - вперёд, только не говорите тогда, что следуете за Христом.

-

Ну так и не воюйте с 10 заповедями БОГА - от их соблюдения  зависит ваша жизнь .

-

-

Заврались вы товарисчь  крепко , самому не стыдно ? Вот ваши слова которые вы вложили

в уста БОЖЬИ --

-

-

-

-

Ну вот и признались о своей матери - церкви . Семинария даром не прошла ))

-

Вселенская церковь Библию не писала -- очнитесь , её писали апостолы Христа и

верные Богу христиане , а не монахи в кельях и не церковное католическое начальство .

-

-

А вы действительно верующих и соблюдающих декалог БОГА держите за глупых )) --

-

Где вы видели человека из нашей страны который бы ездил по правой стороне в Ангии ?

Почему то все люди соблюдают ПДД той страны в которой находятся и в Англии иностранцы

ездят по левой полосе , как и англичане , а не по правой . Ваши доводы курам на смех

-

-

я не воюю с заповедями, а противостою ветхозаветникам, которые делают благодать Христа немощной и умаляют силу нового творения во Христе Иисусе.

И в чём я заврался? тем что слова Иисуса пересказал? странное у Вас понимание вранья. кстати, нажмите жалобу на самого себя. 

чем бы дитя не тешилось...

А апостолы из АСД по Вашему? 

Что касается остральных... Вы должны были бы испытывать хотя бы какое-то чувство благодарности, что эти самые монахи во славу Божью потрудились, чтобы до Вас дошли Писания Нового Завета? или по Вашему на протяжении столетий их переписывали АСД в Сейнт-Олбэнс?

Писали Новый Завет, конечно, апостолы. А вот сохранили те, кого Вы хаете. И отделили истинные писания апостолов от подложных, тоже, эти самые православно-католики.

Так почему Вы не используете канон Муратори? канон Маркиона? Вы так и не ответили.

Прочитали басню?

Несмысленными я их считаю, как и Павел считал галатян.

А Вы смеётесь, потому что сам курица? 

-

Говорил , говорил уважаемый так как Библия сама себе противоречить не может и об

отмене чего либо утвержденного БОГОМ Сам БОГ и говорит в прямой речи , домыслы

людей выдаваемые за слова БОГА в даном случае это религия антихриста .

-

-

Чего это я вам что то должен ? Смешно . Мне хватает слов БОГА что Шаббат для

Него святой день и люди должны его святить до Второго пришествия Христа .

-

-

А ты как думаешь ? ))

-

-

Это призывают сделать форумчане светомузыка и AlexeyW -- они много об этом пишут ,

вы их записалив  в фарисейскую ересь ? )) Поздравляю .

-

-

У меня войны в отличии от вас заповедями БОГА нет , а вот лжесвидетельства с вашей

строны и приписывание  того чего нет -- налицо . Если бы вы были рождены от БОГА , то

вы бы не противоречили Писанию которое призывает соблюдать заповеди БОЖЬИ , а не

забывать о них . Слушайте Самого Иисуса Христа --

-

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

" Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди."(Матф.19;17)

-

-

-

Нет уважаемый -- вы свои слова и понимания вложили в уста Господа , считая себя

непогрешимым , а непогрешим является только БОГ , а не человек коим вы и являетесь .

-

-

Не говорите глупости - Библию переписывали от руки верные БОГУ христиане которые

знали более десяти языков и без всяких монастырей и епископов с кардиналами .

-

Находки свитков Мертвого моря говорят об этом -- тогдав первые века после Р. Хр.

монахов и церковного начальства ещё не было , а Писание переписывалось с

большим старанием и без ошибок . Смотрите видео где известный брат во Христе

популярно рассказывает о христианах которые переписывали Библию , а не о моахах

как вы любите утверждать --

-

-

Дорогой

Вы должны не отрецать благовестие апостола Павла, так как он благовествовал и не нужно придуманное язычниками, их "благовестие" идущие против благовестия Павла называть Божим. Павел не то проповедовал и не тому учил что вы пытаетесь ему всунуть. Павел говорил, что спасаетесь если преподанное удерживаете так, как он благовествовал! Иначе вы прокляты и анафема на вас, а вы еще думаете, что это Божье "благословение", когда отвергли Его.

С уважением ....

-

Я только увидел что вы утверждаее что вы протестант который любит Вселенскую

церковь , что является противоречием и соеденением несоеденимого . Здесь либо

вы последователь Мартина Лютера и Реформации либо вы православный/католик

который эту Реформацию хочет обернуть вспять.

-

-

Прозелиты это просто напросто проповедники евреи , а не Иудеи только .

Павел исполнял закон -- это очевидно и исполнял его как и сказал ему об этом БОГ

и Святой Дух , читайте с этого места --

-

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал.

Так я повелеваю по всем церквам.   Призван ли кто обрезанным, не скрывайся; призван

ли кто необрезанным, не обрезывайся.   Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё

в соблюдении заповедей Божиих.   Каждый оставайся в том звании, в котором призван."

(1Кор 7;17)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

Дорогой

То есть значит нужно поступать как Иисус, который считал Моисея и все Писание живым и действенным!!!

Иисус никогда не говорил, что нужно противится Моисею и всему что Бог дал через пророков!

Иисус никогда не говорил, что закон Божий больше не будет действовать, когда Он привязал все действия закона до неба и земли. Иисус показал, что если вы живете на земле еще и видите над своею головою небо, и мы можем сейчас все выйти на улицу и увидить небо и землю под ногами, то неужелит нечесть лжи будет крутиться в нашей голове и заявлять, что дейстие закона Моисеевого закончилось. Насколько нужно быть пропитанным язычеством и ложью чтобы верить в этот бред? Почему плоть человеческая идущая в преисподние места земли отвергает то что пришло через Моисея от Бога? Почему дьяволу удалось обольстить нечестивых и отвергнуть их от Бога, и сказать им, что то, во что они верят это по Библии?

Почему дьявол ложь внедрил в среду христианства и сказал что это истина и многие приняли ересь за истину и теперь всеми силами, так называемые уверовавшие из язычников, борятся против того что говорил и Павел и Христос?

С уважением ....

-

В отличии от вас апостола Павел не богохульствовал и не говорил от имени БОГА , как

вы имеете привычку  делать . Вы не БОГ -- уясните это наконец и не богохульствуйте

выдавая свои слова за слова БОГА Всевышнего .

-

-

Что то вы уважаемый не догавариваете -- приводите цитаты из Библии полностью  ,

а не свои домыслы свойственые легкомысленому человеку .

-

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

" Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в

духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.  Носите бремена друг

друга, и таким образом исполните закон Христов."(Гал.6;1)

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

Или не знаете что закон Христов -- это закон БОГА ? --

-

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

" Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение-не Мое, но Пославшего Меня"(Иоан7;16)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-

Так что уважаемый закон Христа это закон БОГА Всевышнего у Которого нет и тени перемен .

-

Дорогой

Исследовать Писание это все что было написано до апостолов!!!

Писание это не послания апостолов, которые объясняют правильно написанное Моисеем и пророками, то есть в законе, Псалмах и пророках, как и Иисус заявил!!! А многие сказали, что Писание уже закончилось после Иисуса и теперь, обманув себя и поддавшись лжи дьявола, они уже не изучают Писание, а выступают против него письмами апостолов. Они насколько стали обольщенными, что поверив дьявольской лжи и начали выставлять Иисуса борющегося с Моисеем, а Павла со Христом и Моисеем. Зачем этим браткам тогда истина, если они ее отвергли и теперь пытаются вырывать из контекста слова Христа и потом Павла и складывать все в свою языческую подгонку, чтобы выдать свою ложь за правду!!! Так падшим делать не нужно. Им нужно принять истину Писания и не отвергать, что что Бог не отвергает и принимать все что Бог дал Его народу принять.

С уважением ....

Дорогой

Не нужно расписыватся за всех христиан уверовавших из язычников, потому что Бог им открыл истину Писания.

Но если вы несете чушь о Боге, об Иисусе и о Духе Святом представляя Бога беззаконником и нечестивцем, Который дал Свой закон, чтобы уничтожить Свой народ, и что Его Слово несет смерть, то какого Бога вы проповедуете, издеваясь над верой христиан? Зачем вы выступаете против Бога неся на себе бремя дьявола, чтобы уничтожать верующих не только из язычников, но и уверовавших из дома Иуды?

Почему вы не откажетесь от антисимитизма в своей жизни, чтобы не глумится над Его народом?

Вам нужно задуматься, во что вы верите. если оставили Писание и делаете из него нарезки, чтобы из вырезок поддерживать в своем сердце антисимитизм и разного рода греческие идеологии язычников.

Вы будете перед Богом отвечать за то, что разрушаете веру в сердцах простодушных и желающих познать Творца, сотворившего их. Вы стоите на опасном пути.

С уважением....

Закон возлюби Бога и ближнего.Или подумал, что утверждают весь закон Моисея для имеющих дух Христов?

Дорогой и уважаемый модератор

Вот пример того, как светомузыка вкладывает свою философию в уста чужих людей и уже на основании своих слов и того как будто уже не он, а те, кого он пытается обвинить сказали эти слова, хотя все эти слова сказал и додумал своим умом в посте он сам, становясь подкидышем  этих слов в уста ненавидящего им праведника и просто человека!

Мы сейчас воочию видим пример нечестивого образа общения и манипуляции на форуме.

Такое лукавство и двоедушие с ярой ненавистью к оппоненту заставляет засомневатся о духовном возрождении этого человека и в его душевно-психическом здоровье.

Хотелось, чтобы форум был чистым от таких проявлений со стороны невозрожденных людей, не знающих любви Христа в своей жизни,  и пишуших всякие религиозные гадостии против праведников и также имею надежду, что такие люди будут менятся в сторону познания Христа или будут удалены, когда не готовы уйти в своем сердце от  жгучей ненависти и беззакония.

Спасибо за понимание и решения этого вопроса.

С уважением....

Есть. у всех, кто нуждается во внешнем стимуле послушания Богу есть внутренняя война с Ним.

Да и вообще, с такими людьми жить рядом страшно. в любой момент они могут "упасть", то бишь начать приставать к твоей жене, а если она откажет - убьют её. Это же как пить дать. Иначе, зачем им внешний стимул, как не для того, чтобы сдерживать их от этих внутренних страстей?

Конечно, нормой.

4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
(Фил.3:4-8)

Это всё вы отстаиваете то, что Павел признал никчёмным.

Вы искажаете Писания, а теперь пытаетесь выкрутиться. В отличии от Вас мне не нужно подменять слова и мысли Писания, чтобы утверждать свою позицию, которая впрочем не моя только, а исконно общехристианская.

Чтобы верные и познавшие истину могли жить как Иисус им нужно родиться от Духа Святого, и как Иисусу им не нужен будет внешний стимул, потому что семя Божье будет в них

6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
...9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:6-9)

(Опять искажаете смысл написанного). Т.е. читаете Ветхий Завет и умеете видеть в Нём Иисуса. И Живым и Действенным видите Иисуса, Который и есть Слово Божие. А камень так и остаётся камнем.

В отличии от Вас Павел не считал богохульством говорить "как бы от Бога". Но у вас всё как всегда: всё что христиане считают нормой - для Вас богохультство, то что христиане почитают отступлением от благодати и предательством Христа - норма.

Давайте-ка ещё раз вниматеееельно прочтём процитированное Вами

Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

А вот как Вы это читаете: "исполняйте 10 заповедей и таким образом исполните Закон Христов" разницу улавливаете?

Закон Христов - носить бремена друг друга! Или Вы этого не видите в Писании? Или Вы не видите в Писании, что на скрижалях сердца христиан Дух Святой пишет?

3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
(2Кор.3:3)

Аминь. Читайте всё выше сказанное мной и молитесь Богу об откровении.